 |
Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd.
: : nadesłane przez
Andrzej Sabała (postów: 318) dnia 2007-05-28 02:15:37 z *.net.autocom.pl |
|
Przepraszam za przydługi wywód-
Obiecałem komentarz to niniejszym- cd raczej nie nastąpi.
Natomiast PZW jest, czy się to komuś podoba czy nie. PZW dzierżawi lwią część wód w Polsce. PZW jest organizacją wędkarzy. Lwia część wód w Polsce jest w rękach wędkarzy.,
To oczywiście dotyczy wód płynących w tym wód „górskich” ,które są w rękach PZW - to jest oczywisty dramat polskiego wędkarstwa mający swe korzenie niestety w naszej historii powojennej.
Co do areału wód stojących sytuacja wygląda już zupełnie inaczej.
Przykłady Sanu, Raby czy Łupawy, albo Słupi czy Łeby, a właściwie zespołów ludzi, którzy tymi wodami się zajmuja, sa przykładami, że po pierwsze można to zrobić, a po drugie, że można to zrobić skutecznie.
Wszystko można zrobić – można kajakiem przepłynąć Atlantyk- ale nie wynika z tego ,ze jest to najlepsza, ba , nawet dobra metoda do osiągnięcia tego celu.
Co oczywiście nie oznacza, że jest to jedyny sposób na zagospodarowanie wód i funkcjonowanie wedkarstwa.
tu się oczywiście zgadzamy.
Z drugiej zaś strony twierdzenie, że tylko i wyłącznie inne formy zagospodarowania są ważne, skuteczne i istotne jest skrajną demagogią i nieliczeniem się z realiami ekonomicznymi.
Przeinaczasz treść wypowiedzi- a o realiach ekonomicznych podyskutujemy poniżej.
Róznorodność jest naturalnym stanem.
???
Członkostwo w stowarzyszeniu jest rodzajem zobowiązania.
Tak samo od członka stowarzyszenia wędkarskiego (nie od każdego wędkarza), które organizuje wędkarstwo i działanośc wędkarska oczekuje sie działania w tym kierunku. Taki członek nie płaci za coś. On wnosi składkę na wspólny fundusz, umożliwiający wspólne działanie. I jeżlei tego działania nie podejmuje to jest fałszywym członkiem, cwaniakiem oczekującym obsługi i wykorzystującym tych, którzy rzetelnie traktują swoje deklaracje, wykazując w ten sposób integralnośc osobistą, zgodność decyzji i działań z poglądami i deklaracjami.
Społeczna praca w stowarzyszeniu ma się nijak do "czynów społecznych na rzecz zarządu PZW". Brak zrozumienia znaczenia i rozróżnienia określeń "czyn społeczny" i "społeczna praca" prowadzi do fałszywych wniosków, chyba, że jest celowym nadużyciem intelektualnym mającym na celu demagogię.
Wędkarze, którzy chcą tylko łowić, odpoczywać po trudach pracy, powinni zgodnie ze swoimi oczekiwaniami przychodzić na łowiska jako ich klienci, a nie udawać członków stowarzyszenia, podpisując fałszywe deklaracje.
Co do stowarzyszenia skupiającego 600 tys /?/ członków, to powiem tak;
PZW jest organizacją , która z ideą stowarzyszeń ma związek bardzo luźny, jeśli go w ogóle posiada to głównie w nazwie. Powstało kilkadziesiąt lat temu przejmując w zarządzanie obszary wód na których dotychczas gospodarowały towarzystwa wędkarskie i rybackie- i na hasłach modnej wówczas nacjonalizacji , stworzyło strukturę opartą na politycznym systemie kontroli miłościwie nam wtedy panującym- w tym przypadku chodziło o wody.
Od zarania naszych dziejów , a jakże, było stowarzyszeniem . Stowarzyszenie miało taką , ciekawą cechę , ze każdy , kto miał ochotę pójść na ryby musiał „dobrowolnie” wykupić legitymację członkowską albo zrezygnować ze swojej pasji. Taki szczególny rodzaj dobrowolności –
„Ford T może być w dowolnym kolorze byle czarny”
Przez ten okres – do dzisiaj w strukturze PZW nic istotnego się nie zmieniło. Pomimo uzyskania przez Okręgi osobowości prawnej i kosmetycznych zmian statutowych etc, ,
praktyka funkcjonowania jest identyczna jak 30 lat temu.
Po prostu struktura organizacyjna jest ta sama.
Twoja idea , Jurku, brzmi;
wszystko jest Ok. , mamy fajną strukturkę – komisje , zarządy, potencjał /?/,machinkę organizacyjną tylko członkowie , jacyś tacy niezaangażowani. Ba , oszuści i hochsztaplerzy .Przychodzą deklarują się – wpłatą składki na wspólny fundusz- a potem skubańcy uciekają nad wodę i chowają się po krzakach. Zmieńmy tę mentalność.
I co roku to samo.
A inni mówili to samo przed tobą. I tak od 50 lat.
I od lat tłumaczysz na tym forum / i oczywiście nie tylko/ aby wreszcie nasze drogie społeczeństwo , bo przecież nie tylko o wędkarzy chodzi- abyśmy stali się jedną wielką rodziną ; zaczęli przechodzić przez ulicę na zielonym świetle, nie przekraczali prędkości w samochodach, całowali kobiety w rękę , pomagali starszym i sąsiadom aż osiągniemy na ziemi stan powszechnej szczęśliwości.
Piękna idea. Też bym tak chciał.
I od 50 lat to nie działa.
Czyż nie jest to zastanawiające ?
I nie zadziała.
Teraz trzeba otworzyć oczy i powstać z tego snu.
To mrzonka i księżycowa utopia.
W żadnym miejscu na ziemi i w żadnej dziedzinie jeszcze się to na dłużej nie udało.
Najbliżej celu byli nasi bracia ze wschodu a potem my- pracujemy dla wspólnego dobra , reakcjonistom stanowcze nie- niestety tez im się nie udało.
W każdym społeczeństwie czy społeczności ludzie kierują się własnym indywidualnym interesem i wszelkie procesy organizacyjne polegają na zmianach systemowych , a nie na apelowaniu do sumień społeczności , poczucia przyzwoitości ludzi tworzących stowarzyszenia- zwłaszcza 600 tysięczne.
Od wieków motorem postępu w każdej dziedzinie jest wygoda jednostek i chęć zaspokojenia zindywidualizowanych potrzeb a nie stopień integralności osobistej, który jest ciekawym wskaźnikiem ,głownie uniwersyteckim.
I dotyczy to każdej dziedziny życia ; niestety lub stety.
Może to być irytujące i przygnębiające , ale tak po prostu jest i niestety będzie.
Liczenie na zmianę tych cech , które społeczności ludzkie z obszarów Europy i nie tylko- posiadają od tysięcy lat jest dziecięcą naiwnością albo zwykłym mydleniem oczu.
Jeśli system opłat w PZW polega na tym , ze członkowie płacą za dzień łowienia np. na Dunajcu np. 4 PLN a „klienci „ z poza 50 PLN czyli kilkunastokrotnie drożej to w myśl powyższej zasady wybór jest dość oczywisty.
A przyczyną tej sytuacji nie jest brak „integralności osobistej” tylko strategia marketingowa struktur PZW , którą naczelną zasadą jest utrzymanie za wszelką cenę tej fikcji ,że PZW jest stowarzyszeniem - w innym przypadku nastąpi tzw „katastrofa” o czym poniżej .
A tak przy okazji -mój brak członkowska w PZW wynika z lenistwa ; po prostu któregoś dnia nie chciało mi się tracić czasu i jechać do koła- spodobało mi się to i tak już zostało.
Nowe wybory do starej struktury-to tylko taka „wymianka” elit.
Może na lepsze , a może nie.
Praca społeczna Kolegów z SPR, którzy swoje najlepsze umiejętności wykorzystują do prowadzenia swoich spraw jest dramatycznie rózna od wykonywania "czynów" kiedy ludzie zamiast robić swoje grzebali nieudolnie łopatami w ziemi, demonstrując fałszywie "bratanie się z ludem".
Praca PR jest szczytną ideą i mam nadzieję ,ze się pięknie rozwinie.
Widzę tylko jedno niebezpieczeństwo, bo zapału myślę nie braknie- koło PR nie ma żadnej delegacji prawnej do opieki na „swoją „ wodą.
W najgorszym możliwym scenariuszu z dnia na dzień, np. po 2 latach działalności PR jakiś tam zarząd „skasuje” łowisko robiąc z niego np. „kill” bo np. „formuła się …. wyczerpała”.
Mam , propozycję – nie wiem jaką pełnisz funkcję w strukturach PZW , bo starannie unikasz odpowiedzi na pytanie , zamiast pohukiwać na kolegów- wędkarzy- pomóż im ; może tak-
Poszukajcie formuły prawnej przy pomocy znajomych prawników i doprowadź do umowy pomiędzy np. Sekcją PR, ZO ; kołem np. Dobczyce a nie wiem kim tam jeszcze aby całkowity zakres kompetencji w zakresie ustalenia strategii łowiska Raba Dolna przekazać Sekcji PR dla uproszczenia przemianujmy ja na Koło PR.
Umowa oczywiście powinna być na np. 10 lat lub do końca dzierzawy z RZGW- pod warunkiem , ze PR będzie wypełniali paragrafy Umowy dzierżawy obwodu Rybackiego z RZGW / tego jestem niemalże pewien/.
No i oczywiście przekażmy im środki finansowe wpłacone na wody Gorskie w okregu krakowskim proporcjonalnie do areału wody- po potrąceniu oczywiście „drobnych „ kosztów” na utrzymanie struktury PZW w tymże okregu krakowskim.
Może to niedoskonały pomysł -to trochę nad nim popracujcie –i wtedy woda faktycznie trafi do wędkarzy.
Nie trzeba żadnych wyborów i pohukiwania tylko kilka Uchwał- może tam już siedzą kompetentni ludzie.
Przejdzie ?
A potem zróbcie to samo w całej Polsce.
I wtedy można robić wybory.
A my „klienci” i członkowie będziemy wtedy łowić ryby w Waszych/ Naszych wodach, nie tylko na OS-ach ,Słowenii i Alasce.
Nie na "czynie społecznym" polega praca społeczna w stowarzyszeniu. Ale na przygotowaniu strony internetowej przez umiejącego to zrobić, napisaniu opinii prawnej przez fachowca w tej dziedzinie, opracowanie planów zagospodarowania przez fachowca w tej branży, analizę geologiczna czy ekologiczną doliny rzeki przez fachowca. Oczywiście społecznie, czyli za zwrotem kosztów i z wykorzystaniem funduszy (ze składek) i innych środków będących w dyspozycji stowarzyszenia, zaś bez rynkowego wynagrodzenia. Tak działają sprawne skuteczne stowarzyszenia, tak działa też PZW tam, gdzie wedkarze to rozumieją właściwie.
To oczywiście demagogia- jeden sprawny manager z talentem negocjacyjnym tak ustawi poziom kosztów ze współpracy z zewnętrznymi wykonawcami o jakim rozbudowane towarzystwo może tylko zamarzyć.
Powszechną praktyką nawet bardzo dużych struktur ekonomicznych jest zlecanie zadań nie związanych z działalnością podstawową zewnętrznym podmiotom.
To wyraźnie redukuje koszty.
PZW miałby się bardzo dobrze zrzeszając z 10-20% obecnych członków, ale członków aktywnych, organizując wędkarstwo i prowadząc gospodarkę rybacka na wodach, osiągając dochody ze służenia wszystkim innym wedkarzom, którzy "chcą tylko łowić", a co za tym idzie, płacących za zezwolenia, a nie na działanie w stowarzyszeniu.
Stowarzyszenie PZW miałoby o wiele więcej pieniedzy gdyby miało mniej członków, a więcej klientów, którzy chcą tylko łowić. Płacących za zezwolenie na łowienie.
Wtedy byłoby normalnie w tej części funkcjonowania wędkarstwa w Polsce.
Masowość" jest słabością PZW jako stowarzyszenia. Zwłaszcza "masowośc" pojmowana na modłę ukształtowaną w PRL-u (tak prawde mówiąc to mało co jest pojmowane przez Polaków inaczej niż na sposób wytworzony przez propagande PRL-u).
A teraz o realiach ekonomicznych i rzeczonej „katastrofie”.
Mam kolejną propozycję- wyślij mi , Jerzy, bilans PZW w jakieś sonsolidowanej formie , jeśli coś takiego istnieje, a moja ksiegowa zrobi gratis prognozę bilansu i rachunku wyników i strat po redukcji członków o 80 ,90 %.
Dołączy też kilka wskaźników ekonomicznych prognozowanego bilansu za rok, dwa i trzy –na przykład.
Na czerwono zaznaczę wielką czarną dziurę w pozycji zysk/strata na działalności operacyjnej.- w każdym z tych prognozowanych bilansów.
Co się stanie z tymi którzy, którzy z członków przemianujesz na klientów ?
Ano myślę , że stanie się tak;
Cześć – może 10 , może 15 % będzie płacić Wam podniesione stawki jako klienci.
Wędkarzy Jeziorowych wykluczam- znajdą inne łowiska, wpływy tej grupy na łowiskach PZW spadną dramatycznie. Pozostali ; muchowi i rzeczni czasem coś zapłacą – jeśli ostatecznie się nie zirytują zasobnością łowisk PZW- ale tych będzie zdecydowanie mniej. Zaczną uważniej obracać w rękach swoje pieniądze przed wydaniem.
Sumarycznie spadek przychodów- może 70 może 65%- sądzę ,że jest to realna wartość.
Pozostali , oczywiście nie będą płacić, bo dzisiaj opłaty dla nich wydają się już wysokie, ale będą łowić.
Apele o integrację osobistą raczej zawiodą- pojawi się konieczność zintensyfikowania kontroli.
Zaksięguje się to po stronie kosztów. Co do wysokości- proponuję wykonać telefon do Maćka Wilka i zapytać o koszt profesjonalnej ochrony na 1 ha wody. Potem trzeba tylko przemnożyć przez areał wód w będących gospodarowaniu PZW. W czarnej dziurze w pozycji starta na działalności operacyjnej zniknie dno- pozostanie tam już tylko czarna czeluść.
Można zaniechać kontroli- czeluść wróci to rozmiaru czarnej dziury.
Po dwóch trzech latach w pokojach Zarządów- poważnie zredukowanych- zgaśnie światło- i to jest ta sytuacja o której mówił Mariusz.
Paradoksalnie ta sytuacja z punktu widzenia wędkarstwa w Polsce jest dość korzystna.
PZW w starej strukturze upadnie, RZGW będzie musiało w trybie natychmiastowym rozwiązać umowy Dzierżawy i rozpisać nowe przetargi , może wreszcie we właściwej formie. I takie organizacje takie jak PR i inne powstałe być może na gruzach dawnego PZW- o lokalnym zasięgu…. .No ale to tylko teoria.
Chyba , ze Jerzy dalej twierdzisz , że masowość jest słabością PZW- jeśli tak to nic prostszego;
Złóż wniosek o uchwałę- najlepiej chyba na ZG PZW o przeprowadzenie „lustracji” pod kątem integralności osobistej członków i zaangażowania na rzecz stowarzyszenia- i zredukuj liczbę członków o 80 % - jeśli uchwała przejdzie.
Chętnie sprawdzę , gdzie w moim rozumowaniu tkwi błąd.
Dobrze funkcjonujące stowarzyszenia są kluczowe dla funkcjonowania demokratycznego, obywatelskiego społeczeństwa, w którym obywatelom zależy na tym, co ich otacza. Dobre funkcjonowanie stowarzyszeń zależy od tworzących je ludzi. Sprawni stworzą sprawne, pokurcze stworzą skarlałe
Kluczowym dla funkcjonowania demokratycznego, obywatelskiego społeczeństwa, w którym obywatelom zależy na tym co ich otacza jest poszanowanie praw pojedynczego człowieka.
Społeczeństwa w których kluczowe są funkcjonujące stowarzyszenia to dyktatury.
Np ; proletariatu.
Z wędkarskim pozdrowieniem
Andrzej
.
|
|
[Powrót do
Forum] [Odpowiedz] [Odpowiedz z cytatem] |
|
|
|
|
Nadawca
|
Data |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
28.05 08:34 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
28.05 09:03 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
28.05 10:56 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [74]
|
|
28.05 12:17 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [13]
|
|
28.05 13:04 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [12]
|
|
28.05 13:25 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [11]
|
|
28.05 17:59 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [7]
|
|
28.05 21:06 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [4]
|
|
28.05 22:09 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
28.05 22:34 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [2]
|
|
29.05 10:14 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
29.05 14:00 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
29.05 14:33 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
29.05 09:30 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
29.05 10:50 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [2]
|
|
29.05 10:00 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
29.05 11:16 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
29.05 12:03 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [4]
|
|
29.05 09:37 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [3]
|
|
29.05 10:06 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [2]
|
|
29.05 14:19 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
29.05 14:38 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
29.05 22:10 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [54]
|
|
29.05 23:23 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [46]
|
|
30.05 11:12 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
30.05 15:00 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [7]
|
|
30.05 15:32 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [2]
|
|
30.05 16:33 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
31.05 00:24 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
31.05 10:49 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
30.05 17:13 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [2]
|
|
30.05 17:14 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
31.05 00:42 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
31.05 10:19 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
31.05 08:25 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
31.05 10:11 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [34]
|
|
31.05 12:38 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [33]
|
|
31.05 19:17 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
31.05 19:21 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
31.05 19:26 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [30]
|
|
01.06 00:00 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [6]
|
|
01.06 09:59 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
01.06 10:52 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
01.06 11:06 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
01.06 21:14 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
01.06 21:14 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
01.06 21:57 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
04.06 11:40 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [22]
|
|
01.06 11:25 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [4]
|
|
01.06 11:32 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [3]
|
|
01.06 11:35 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [2]
|
|
01.06 11:41 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
01.06 11:42 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
01.06 11:46 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [15]
|
|
01.06 11:47 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [14]
|
|
01.06 11:57 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [13]
|
|
01.06 12:10 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
01.06 12:24 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [11]
|
|
01.06 12:25 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [10]
|
|
01.06 14:23 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [9]
|
|
01.06 14:28 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
01.06 15:04 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [7]
|
|
01.06 16:22 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [6]
|
|
01.06 16:29 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [5]
|
|
01.06 17:56 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [4]
|
|
01.06 18:12 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [3]
|
|
01.06 21:31 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
04.06 11:49 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
04.06 12:15 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
04.06 11:52 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
01.06 18:55 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [6]
|
|
30.05 14:58 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [5]
|
|
31.05 03:37 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [2]
|
|
31.05 10:50 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
31.05 12:21 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
01.06 10:03 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [1]
|
|
31.05 11:48 |
|
Odp: Złdziejstwo czy model wędkarstwa...cd. [0]
|
|
31.05 23:15 |
|
|
|
|