 |
Odp: Bitwa pod Ausculum
: : nadesłane przez
Kormoranek (postów: 719) dnia 2011-10-06 11:51:08 z *.opera-mini.net |
| |
Szanowny Krzysztofie
Jak sądzę Pan Jerzy nie potrzebuje adwokatów i umie się sam ustosunkować do pytania bądź nie. Jeśli podjął się dyskusji według mojej oceny winien swój pogląd wyrazić. Oczywiście jest to jego dobra wola więc nie za bardzo wiem o jakim przymuszaniu napisałeś.
Natomiast jeśli już podjąłeś się polemiki w tym wątku to z miłą chęcią ci odpowiem na nurtujące pytania
Jeśli zastosowałeś w praktyce jeden z artykułów Pana Jerzego Kowalskiego, Zbiór zasad "Złów i Uwolnij" to istnieje szansa, że śmiertelność wypuszczanych przez Ciebie ryb oscylowała w zależności od Twojego kunsztu między 3% a 10%. Według badań poniżej 3% trudno zejść, zaś w praktyce z uwagi na ludzką ignorancję i niedoskonałość bywały wyniki nawet 15% śmiertelności.
Zacytuję ważny fragment dobrego artykułu:
Wpływ śmiertelności spowodowanej praktykami C&R jest często niedoszacowany zarówno przez wędkarzy jak i przez gospodarzy łowisk (jak i przez Kormoranka - przyp. K.D.) . Z przeglądu wyników 118 badań C&R (załącznik 1) które obejmowały obserwację ponad 120 000 szt. ryb wykazano, że średnia śmiertelność związana z wędkowaniem C&R wynosiła 16,2%. W ten sposób, chociaż wielu wędkarzy może zakładać, że przez praktykowanie C&R nie wywierają wpływu na populacje ryb, znacząca liczba uwalnianych ryb może zginąć. Dodatkowo, wielu wędkarzy po osiągnięciu limitu połowu kontynuuje łowienie, zakładając, że wszystkie kolejne ryby będą wypuszczać, jednak często nie biorą oni pod uwagę liczby ryb, które zostaną w sposób niezamierzony uśmiercone w wyniku takiego postępowania.
Nie będę się licytował jeśli chodzi o śmiertelność ryb łowionych metodą C & R bo są różne dane oscylujące od 80 do 95 procent. Jednakże jako sumienny czytelnik literatury, którą przytoczyłeś określ jaki jest sumaryczny współczynnik śmiertelności powodowany jest przez wędkarza „beretującego” ryby oraz łowiącego dalej mimo zaspokojenia swojego limitu oraz łowiącego również w tym okresie ryby niemiarowe? 
W przeciwieństwie do Ciebie, Pan Jerzy jest zatwardziałym zwolennikiem REALNEJ gospodarki łowiskami, a ilość sposobów gospodarowania, które on nam ZA DARMO przytoczył jest większa niż 1, słownie jeden. Wśród tych wariantów zagospodarowania są również łowiska C&R, co nie oznacza, że ilość wędkarzy tam łowiących jest limitowana regulaminowymi odległościami między łowiącymi, a ceny licencji sięgają dna.
Jak widzę jesteś wyznawcą tej „realnej” gospodarki więc nie za bardzo mam w tej kwestii o czym dyskutować. Wielu twierdziło, że ziemia jest płaska i za odmienne zdanie palono na stosie. Inaczej mówiąc nie biorę za dobrą monetę wszystkiego co przeczytam. Więc jeśli realna gospodarka ma wyglądać według wizji Pana Jerzego to wybacz na taką się „nie piszę”.
Dobrze, się stało właśnie teraz, że Sz. P. Józef Zając zamieścił petycję "No kill" dla pstrąga potokowego i lipienia. W petycji tej jasno widać, że wędkarzy myślących jest niesamowicie dużo : za 262, przeciw 11. Widać jasno, że świadomość i mądrość naszych kolegów rośnie, a to jest bardzo budujące i dobrze rokuje na przyszłość.
Ukłony Panie Józefie. 
Nie jest sztuką wsypać wór pieniędzy do rzeki, sztuką jest dobrze gospodarować posiadanymi środkami tak aby złowienie ryby nie graniczyło z trafieniem szóstki w Lotto. Co Pan Jerzy powie kolegom, którzy miesiącami odkładają przykładowo na linkę muchową i ledwo im starcza na opłatę karty ? Pytam co ? Sorry jesteś biedny zmień hobby ? I proszę nie zarzucaj mi populizmu – takich przypadków jest naprawdę dużo.
I to w imię czego ? W imię zagwarantowania sobie łowiska pt. - wyrżnąć od czwartku do niedzieli i wsypać znów w środę ? Zapomniałeś już Krzysztofie ile składałeś na swojego upragnionego CTS-a ? Wszedłeś na grząski grunt kolego Krzysztofie.
Pomijając już fakt, iż zabierając rybę odnoszę, że łowi Pan za moje pieniądze. Płacę składki czasem licencje a i tak te pieniądze są w części lokowane na zarybienie.
Kormoranek, to już jest po prostu chamstwo.
Istnieją określone zasady, ustalone przez roszczeniową większość wędkarzy i nie jest winą Pana Jerzego, że tak jest. Poprzez swoje artykuły próbuje on coś zmienić w naszej świadomości i ja na przykład jestem mu za to wdzięczny, głównie za dużą cierpliwość. Na łowisku gdzie ustalone ZASADY mówią, że wędkarz może zabrać rybę, nikt nie może do drugiego wędkarza mówić po chamsku, że on łowi za jego pieniądze. Poza tym skąd wiesz, że Pan Jerzy zabrał w tym roku jakąkolwiek rybę? Skąd możesz mieć taką wiedzę? Na podstawie wyrwanych z kontekstu słów o możliwych sposobach gospodarowania łowiskami pstrągowymi jego autorstwa?
Szanowny Kolego Krzysztofie jako człowiek wykształcony powinieneś wiedzieć, że nie każdy tekst pisany czyta się wprost, więc oczywistym jest ,że nie chodziło mi literalnie o Pana Jerzego, a o wędkarzy, którzy bez względu na okoliczności, bo tak trzeba to nazwać katastrofalną sytuację z rybami łososiowymi, wykorzystują prawo do „beretowania” ryb. A ponadto robią to systematycznie. Czy ja i wielu kolegów łowiących C&R mając na względzie rybostan, swoje przekonania nie prokurujemy sytuacji , że „mięsiarze” niejako uśmiercają dodatkowo to co my wypuściliśmy i tym samym wykorzystują moje składki na zarybianie? Więc nie używaj wielkich słów tym bardziej nie trafionych do sytuacji, które nie miały miejsca.
Catch and Release ( złów i wypuść ) jest praktyką ochrony mającą na celu zapobieganie zmniejszaniu się zasobów ryb w obliczu rosnącej populacji ludzkiej, rosnącej presji połowowej, coraz bardziej skutecznych technik wędkarskich ale też przemyślanym działaniem wędkarzy mądrych i inteligentnych potrafiących wznieść się ponad "krwawy" instynkt myśliwego. Mądrość to umiejętność podejmowania uzasadnionych decyzji, które w dłuższej perspektywie przynoszą pozytywne rezultaty ale też dają zdolność do działania nacechowanego głębokim, emocjonalnym zaangażowaniem, zwiększającym w długiej perspektywie czasowej nie tylko dobro własne, ale też dobro ogólne.
No proszę, jajko mądrzejsze od kury, zobacz tutaj i zwróć uwagę na listę artykułów: http://www.namuche.pl/autor.php?authorid=23 - i bardzo proszę, przeczytaj je z uwagą WSZYSTKIE.
Czy "jesteś" mądrym człowiekiem ? "Odpowiedz" sobie sam.
A czy Ty jesteś świadom do kogo mówisz te słowa? Są bowiem dwa wyjścia. Albo nie wiesz co sobą Pan Jerzy reprezentuje, albo wiesz. Tyle tylko, że jeśli wiesz, to jesteś chamem. Mam nadzieję, że nie wiedziałeś i zrobiłeś to nieświadomie. W takim razie zalecam tymczasowe odłożenie pisania na rzecz czytania.
Bardzo mi przykro, że posuwasz się do określeń per „cham” ale jeśli to Twój język w dyskusji to postaram się zrozumieć. Krzysztofie czy naprawdę sądzisz, że nie wiem z kim dyskutuję ? Nie umniejszam (nie ma najmniejszego zamiaru) zasług Pana Jerzego, myślę wręcz, że wielu rzeczy mógłbym się nauczyć, jednak mam również własne zdanie i je wyrażam. Myślę, rozważam, błądzę i znów rozważam. Biorę wszystkie za i przeciw rozkładam na czynniki pierwsze, składam, rozważam….. itd.
Ale jeśli mój wynik rozważań pokazuje, że 2 > 1 to argumentuję i stawiam pytania. Jak widać na przestrzeni ostatnich dni nawet Einstein się pomylił.
Zamiast realizować soje egoistyczne popędy skierowane na rybie mięso może warto przewartościować swoją postawę i zauważyć, że wokół są ludzie, którzy preferują niezabijanie z przekonania (...)
Przekonania muszą bazować na jakiś przesłankach, a najlepiej na wiedzy. W jednym z wielu możliwych sposobów gospodarowania łowiskami pstrągowymi wyłożonych nam ZA DARMO przez Pana Jerzego Kowalskiego, przedstawiony był model łowiska C&R, gdzie niezabijanie ryb powinno być połączone z mierzeniem śmiertelności ryb i dopasowywaniem do tych wskaźników również wielkości presji wędkarskiej w ciągu roku.
Tak więc niezależnie od modelu łowiska, nieograniczona presja wędkarska przez okrągły rok za 200 zł rocznie, nie ma przed sobą żadnej przyszłości.
Krzysztofie zadaj sobie wpierw pytanie co oznacza słowo „presja”? Oczywiście w rozumieniu wędkarskim. Czy presja będzie wtedy kiedy na rzece zbierze się 100 wędkarzy i nikt nie złowi ryby ? Czy może presja będzie wtedy gdy ta sama ilość wędkarzy złowi 50 ryb i wszystkie wypuści ? A może jednak presja będzie zachodzić wtedy kiedy 100 wędkarzy złowi 50 ryb i dostaną w „łeb”?
Która to presja jest tą o której wspominasz? Oczywiście są to przykłady w dużym uproszczeniu.
Miłych rozważań Krzysztofie.
|
| |
[Powrót do
Forum] [Odpowiedz] [Odpowiedz z cytatem] |
|
|
| |
|
Nadawca
|
Data |
| 
jakoś nie doczekałem się na Twoje zdanie w sprawie C&R Troc [9]
|
|
06.10 11:54 |
|
Odp: jakoś nie doczekałem się na Twoje zdanie w sprawie C&R Troc [8]
|
|
06.10 12:13 |
|
Odp: jakoś nie doczekałem się na Twoje zdanie w sprawie C&R Troc [7]
|
|
06.10 12:40 |
|
Odp: jakoś nie doczekałem się na Twoje zdanie w sprawie C&R Troc [6]
|
|
06.10 12:52 |
|
Odp: jakoś nie doczekałem się na Twoje zdanie w sprawie C&R Troc [5]
|
|
06.10 13:03 |
|
Odp: jakoś nie doczekałem się na Twoje zdanie w sprawie C&R Troc [4]
|
|
06.10 13:41 |
|
Odp: jakoś nie doczekałem się na Twoje zdanie w sprawie C&R Troc [3]
|
|
06.10 14:08 |
|
Odp: jakoś nie doczekałem się na Twoje zdanie w sprawie C&R Troc [2]
|
|
06.10 15:34 |
|
Odp: jakoś nie doczekałem się na Twoje zdanie w sprawie C&R Troc [1]
|
|
06.10 16:34 |
|
Odp: jakoś nie doczekałem się na Twoje zdanie w sprawie C&R Troc [0]
|
|
06.10 16:55 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [19]
|
|
06.10 12:44 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [1]
|
|
06.10 13:39 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [0]
|
|
07.10 17:06 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [14]
|
|
06.10 14:55 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [12]
|
|
06.10 15:40 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [11]
|
|
06.10 18:16 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [10]
|
|
06.10 18:51 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [8]
|
|
06.10 19:17 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [7]
|
|
06.10 19:36 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [6]
|
|
09.10 15:54 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [0]
|
|
09.10 15:55 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [4]
|
|
11.10 09:26 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [3]
|
|
12.10 00:29 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [2]
|
|
12.10 09:27 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [1]
|
|
12.10 09:46 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [0]
|
|
12.10 23:07 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [0]
|
|
06.10 19:24 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [0]
|
|
07.10 17:11 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [1]
|
|
06.10 19:00 |
|
Odp: Bitwa pod Ausculum [0]
|
|
07.10 17:22 |
| |
|
|
|
