Pocieszające wiadomości. Czy to oznacza, że niekorzystne zmiany
środowiskowe mogą przyczynić się do poprawy sytuacji? Wygląda to na
wielki paradoks.
Pozdrawiam

Ps. Na Dunajcu flisacy narzekajo na niski stan i brak wody. Czyżby P&L na
tym skorzystają??

To chyba naciągana teoria. Coś co odbiega od normy nie może być
korzystne.

Po mojemu absolutnie nie.
Duża ilość niewypłukanej od ubiegłego roku zawiesiny, również organicznej będzie gniła i na pewno nie
wpłynie dobrze na ikrę lipienia i głowacicy.
Dlatego w najbliższych dniach elektrownia puści trochę więcej wody.- po pierwsze by przepłukać dno Sanu
a po drugie by obniżyć poziom Soliny przed tarłem szczupaka i innych ryb w zbiorniku. Obniżenie poziomu
wody zabezpieczy rezerwę tak, by nie trzeba było spuszczać wody podczas tarła i po nim.

Trochę więcej wiary w majestat Matki Natury. Najczęściej wystarczy nie
przeszkadzać...

Pozdrawiam

Z osadem się zgodzę. Brak większych opadów i większego przepływu niestety sprawił że dno górskiej rzeki nie
oczyściło się z osadów. Jednak w miejscach w którym wycierają się liepienie osadu nie ma. Może też
"popracują" trochę ogonami. Ale to może.
Sztuczne rozwiązanie z pomocą elektrowni wydaje się korzystne.

Sztuczne rozwiązanie z pomocą elektrowni wydaje się korzystne.

Rozczula mnie wiara w skuteczność sztucznych zabiegów. Poza tym,
nawet gdyby doszło do inkubacji, czego wszystkim życzę, to jakim
cudem te rybki miałyby przeżyć w rzece głównej?

Tak jak każde inne po skutecznym tarle.

Tak jak każde inne po skutecznym tarle.


Czyli które?

Strzebla, piekielnica, kleń (chyyyba). Lipień wyciera się w Sanie od dawna i na pewno coś przeżywa. Co
miałoby go zgładzić? Poza człowiekiem. Drobna rybka już jest, była i raczej zawsze będzie. Dzisiaj pięknie
żerowały. Tak drobne że nawet nie wiem co to było. Dlaczego drobny lipień miałby nie przeżyć? Drapieżników
nadmiaru raczej nie ma.

Co miałoby go zgładzić? [...] Dlaczego drobny lipień miałby nie przeżyć?
Silne mętnice i wysoki stan wody w rzece. Nawet prawie100% narybku może paść. Już to przerabiano na
Sanie.

Ale w jakim czasie od wyklucia? Paść padają, w wymienionych warunkach (chyyyyyyba).
Nawet ryby wielkości do 20cm. Tak myśle bo tego nie wiem na 100%. Nikt raczej tego nie
wie. Nikt nie robił ani badań, ani testów polowych.
Piszę o czasie bo jest obecnie okienko klimatyczno-pogodowe.

Ale w jakim czasie od wyklucia?

Lipień (w odróżnieniu od pstrąga) źle znosi dużą ilość zawiesiny w wodzie. Może to doprowadzić do jego
śmierci bezpośrednio, albo pośrednio (brak żerowania i osłabienie). Wszystko zależy od ilości zawiesiny i
czasu trwania powodzi/wysokiej wody. Najbardziej wrażliwy jest wylęg i palczaki i dlatego powodzie
czerwcowe nieraz robią spustoszenie. Starszym też się może nieźle oberwać.

Powodzie/ brudne przybory na Sanie są w okresie burz lub dłuższych (żeby nie napisać
długotrwałych bo dwa dni to nie taki okres) opadów. Maj, czerwiec, lipiec. Zwykle. Wraz z
dopływami. Wychodzi wiec na to że lipień nie ma prawa rozmnażać się w tym dorzeczu
poza samym krótkim odcinkiem poniżej zapory (stare koryto). Może dlatego tak słabe wyniki
w próbie odbudowy populacji.
No trudno. Zobaczymy czy maj/czerwiec będzie nienormalny. Wtedy może coś się uda.

Pod koniec lat 90 tych PZW Rzeszów próbował zarybić lipieniem jeden z dopływów Wisłoka - potok Ryjak
(nazwa stąd , że niejako "ryje sobie koryto"), mający swoje źródła na południe od Rzeszowa, na Pogórzu.
Parę worków z wylęgiem razem z kolegami zostało sumiennie rozłożone na przestrzeni około 1km, w
rejonie Błażowej i Lecki. Po roku, po przeprowadzeniu odłowów kontrolnych na w/ w odcinku nie
stwierdzono ani jednego lipienia. Zimna woda, praktycznie przez cały sezon (sukcesywne zasilanie z
mniejszych dopływów) to było mało. Niestety, tak jak kolega wspomniał powodem tego, że lipień nie
utrzymał się na w/ w odcinku niedużej przecież rzeki (w chwili obecnej to jest średni potok) jest niestety....
ciągłe zamulanie wody spowodowane podłożem geologicznym - utwory lessowe, podobnie jak to się ma
na Wisłoku. Niewykluczone, że wylęg po prostu spłynął w dół z chwilą, kiedy woda stopniowo zaczynała
się podnosić - przy długotrwałych opadach. Badania ichtiofaunistyczne przeprowadzone w 1995r. m. inn.
przez dr. Wiśniewolskiego na głównej rzece, tzn. Wisłoku w rejonie Jasło-Wsłoczanka nie stwierdziło
lipienia, a jedynie pstrągi potokowe, bytujące na określonych odcinkach (niekoniecznie z silnym
uciągiem), najwięcej w okolicach ujścia potoków: Gwoźnica, Pstrągówka, Stobnica. Oczywiście najwięcej
było ryb z rodziny karpiowatych.

Z podobnych historii podkarpackich rzek lat 90tych i
przełomu tysiącleci oraz lipieniami w nich bytującymi
osobiście na myśl przychodzi rzeka Wiar. Tutaj jednak
populacja tej ryby utrzymywała się przez dość długi czas
na przyzwoitym poziomie. Można było przy dozie
szczęścia trafić medalowy okaz. Rzeka nadal na
przestrzeni lat nie straciła swego uroku i jest naprawdę
bajeczna, jednak jak by wymiotło z jej nurtu całe życie.
Lipienia jak i pstrąga z racji tego iż spora część jej biegu
ciągnie się w leśnych ostępach, mieli zawsze na widelcu
kłusownicy co niewątpliwie mogło być przysłowiowym
gwoździem do trumny tych gatunków- tak jak zresztą
dobitnie w czasie letnich niżówek miało to miejsce na
Wołosatce czy Górnym Sanie.

Z podobnych historii podkarpackich rzek lat 90-tych i przełomu tysiącleci oraz lipieniami w nich
bytującymi osobiście na myśl przychodzi rzeka Wiar. Tutaj jednak populacja tej ryby utrzymywała się
przez dość długi czas na przyzwoitym poziomie. Można było przy dozie szczęścia trafić medalowy okaz.
Rzeka nadal na przestrzeni lat nie straciła swego uroku i jest naprawdę bajeczna, jednak jak by wymiotło
z jej nurtu całe życie. Lipienia jak i pstrąga z racji tego iż spora część jej biegu ciągnie się w leśnych
ostępach, mieli zawsze na widelcu kłusownicy co niewątpliwie mogło być przysłowiowym gwoździem do
trumny tych gatunków- tak jak zresztą dobitnie w czasie letnich niżówek miało to miejsce na Wołosatce
czy Górnym Sanie.
_________

Możliwe. Można się z tym (kłusownictwem i gwoździem) nawet zgodzić. Pytanie czy lipień się tam
naturalnie rozmnażał?
Co do bajecznych rzek i utrzymujących się populacji, pozostaje tylko oddać takie rzeki w ręce prywatne.

Z podobnych historii podkarpackich rzek lat 90-tych i przełomu tysiącleci oraz lipieniami w nich
bytującymi osobiście na myśl przychodzi rzeka Wiar. Tutaj jednak populacja tej ryby utrzymywała się
przez dość długi czas na przyzwoitym poziomie. Można było przy dozie szczęścia trafić medalowy okaz.
Rzeka nadal na przestrzeni lat nie straciła swego uroku i jest naprawdę bajeczna, jednak jak by wymiotło
z jej nurtu całe życie. Lipienia jak i pstrąga z racji tego iż spora część jej biegu ciągnie się w leśnych
ostępach, mieli zawsze na widelcu kłusownicy co niewątpliwie mogło być przysłowiowym gwoździem do
trumny tych gatunków- tak jak zresztą dobitnie w czasie letnich niżówek miało to miejsce na Wołosatce
czy Górnym Sanie.
_________

Możliwe. Można się z tym (kłusownictwem i gwoździem) nawet zgodzić. Pytanie czy lipień się tam
naturalnie rozmnażał?
Co do bajecznych rzek i utrzymujących się populacji, pozostaje tylko oddać takie rzeki w ręce prywatne.

Jeszcze lepiej, oddać armii. Wiar-Arłamów,Kwaszenina.

PRL wraca, więc wcale się nie zdziwię jeżeli zagarnięcie
części terenów pod "poligony" ponownie będzie miało
miejsce. Co do egzystencji lipienia w Wiarze wiedzę oraz
spostrzeżenia posiadam jedynie z punktu osoby
wędkującej na nim od czasu do czasu. O bardziej
szczegółowe informacje na temat gospodarki na Wiarze w
minionych latach należałyby skierować się do PZW Krosno
czy też Przemyśla.
Osobiście uważam, że lipień trafił w tamtym czasie na
dobre warunki, skoro utrzymywał się tam przez wiele lat -
w sypanie go cysternami do tej rzeki raczej nie uwierzę.
Niestety to już przeszłość....

Jak już wiele razy pisałem, w latach około Millenium lipienie były w wielu potokach poza Leskiem, w kierunku
na Przemyśl. Skąd się tam wzięły? Nie wiem. Nigdy się nad tym nie zastanawiałem. W czasach gdy je tam
łowiłem, miejscowym doskonale brały ma białego robaczka.
Ostatnie na Wiarze łowione przeze mnie to czasy ok 2000-2003r Dokładnie nie pamiętam, musiałbym
sprawdzać posilkujac się zdjęciami.

Niejaki Pułkownik Doskoczyński się kłania i jego enklawa w tamtym rejonie - stawy hodowlane zakładane
ad hoc nieopodal Wiaru, stosowne ad hoc tworzone ostoje zdegenerowanej zwierzyny na potrzeby
myślistwa, notoryczne w sobie znanym miejscu przegradzanie potoków, aby generalicja mogła sobie
spokojnie połowić rybki, głównie pstragi itp.) To można sobie spokojnie, bez pośpiechu znaleźć w
literaturze , (np. któryś z tomów St. Krycińskiego, (nota bene ciekawie piszący Warszawiak). Nie łowiłem
nigdy na Wiarze, a szkoda, bo niejednokrotnie przejeżdżałem w tamtym rejonie, jak również chodziłem
pieszo, z plecakiem, choćby w rejonie Rybotycz, Posady Rybotyckiej i wyżej - piękne tam są przełomy
Wiaru!. Nie łowiłem również na Stupnicy - prawym dopływie Sanu, uchodzący do niego w miejscowości
Iskań, a przepływający przez Birczę. Wiem, że w tym czasie, kiedy zaczynałem przygody z muchówka
występował tam stosunkowo licznie lipień, jak również okresowo głowacica, która wchodziła do tej rzeczki
z Sanu...

Co miałoby go zgładzić? Poza człowiekiem.


Kormorany,nurogęsi,wydry,głowacice i czynniki np.takie ,o których pisał mart123.

Co miałoby go zgładzić? Poza człowiekiem.


Kormorany,nurogęsi,wydry,głowacice i czynniki np.takie ,o których pisał mart123.

Kormorany,nurogęsi,wydry,głowacice i czynniki np.takie,o których pisał S.Cios.

Wylęg? Rozumując w ten sposób gospodarz łowiska nie powinien w ogóle wpuszczać tej
ryby do rzeki.

Kormorany,nurogęsi,wydry,głowacice i czynniki np.takie,o których
pisał S.Cios.

Dołożę klenie, o których wspomniał troutmajster no i ... pstrągi,
którymi masowego zarybiania i łowienia domagają się wszyscy
dookoła. A Okręg zgodnie z życzeniami sypie tony pożeraczy narybku
do wody gdzie te lipionki powinny mieć spokojne dzieciństwo. Może
trzeba się zdecydować czy chcemy mieć naturalne lipienie czy w ch...
pstrąga bo jedno z drugim nie specjalnie gra.

Pstrąg ma co jeść. Podobnie głowacica. Niekoniecznie dzieci lipieni.

Będzie jadł to co mu rzeka zaoferuje w odpowiedniej ilości. I myślę,
że nie liczenie na chmary lipieni z naturalnego tarła w rzece głównej,
jednocześnie zarybianej intensywnie pstrągiem jest mrzonką. Albo
rybki albo akwarium.

Niezmiernie ważna jest korelacja pracy elektrowni solińskiej z pracami, jakie podejmuje PZW Krosno
zarówno powyżej , jak i poniżej zbiornika. Reżim pracy elektrowni opiera się na swoich wytycznych, z góry
ustalonych, zapewne wg. ściśle określonego harmonogramu pracy - godziny regulacji, przeglądy pomp,
ich okresowe odmulanie, remonty, itp.. To jest szalenie istotne (to dogadanie się), aby praca okręgu nie
poszła w las, ale w wodę, która rzecz jest ową "główną osią" różnorakich problemów z nią związanych
(tarła ryb wyżej opisanych). Jest to zadanie na teraz, jak i na jutro.....

Korelować gdy nie mają wody? Przecież sprzyjające/nietypowe warunki są. Niespotykane
ostatnimi laty. Nic nie skorelują nie mając na górze tego co powinni mieć z wiadomych
względów.

To fakt, śnieg na Połoninach to jeszcze za mało. Niewykluczone, że z czasem pozostaną tylko nazwy
potoków na mapie, tyle, że będą już one bez wody. Zwierzęta leśne będą musiały schodzić coraz niżej, do
głównej rzeki, miast pić wodę prosto z potoka.., a ryba (z rejonu Otrytu i wyżej), szukając życiowej
przestrzeni - znajdzie cykliczne schronienie w jeziorze solińskim.