Witam

Na rynku jest tego sporo, z tych co znam, to każda z wymienionych działa dobrze (w zależności od celu, warunków i dobranej wędki): SA Mastery SBT, SA Air Cel Short, Loop Distance 75, SA Amplitude Smooth Creek Trout, Cortland Compact Float albo Rio Creek.

Widzę, że myślę o jednym a piszę o drugim, oczywiście miałem na myśli Loop Evotec 85 a nie Distance 75, która już od dawna nie jest dostępna.

Cześć.
Używam Vibe 65 #2/3 od 6-7 lat i jest bardzo miękka ale wytrzymała, nie łowię nią zbyt często może kilkanaście razy w roku. Bardzo dobra do rolek i do klasycznych rzutów z nad głowy, na małe strumienie idealna. Moim zdaniem Vision ma bardzo dobre jakościowo sznury i nie zawiedziesz się po zakupie.

Pozdrawiam

Podania kotwiczone:
statyczne bez wstępnego ugięcia blanku,
dynamiczne z ugięciem blanku (dominuje masa górnego ramienia pętli D).
Istotne jest położenie i optymalna masa fragmentu kotwiczącego.
Profil stożkowy ułatwia przekaz pędu.
Rio Gold słabo się sprawdza w kotwiczonych z uwagi na profil zbliżony do rozciągniętej
maczugi.
Zakładając np #5 wędki czyli ok 9, 5g/30' przy podaniu znad głowy to przy podaniu
kotwiczonym te 9,5g powinno być w górnym ramieniu czyli stożkowa głowica ok 18g/30'
(po odjęciu masy optymalnej kotwicy górne pociągnie dolne ramię z przyponem i
wabikiem ).
Konkluzja do #5 optymalna głowica 18g/30'.
Co ciekawe w obrębie tej klasy krótsze np na 20' nieco lżejsze ok 14g, a dłuższe np 40'
cięższe 25g.
Naturalnie można stosować także nadklasowe np 20g/30' lub podklasowe np 16g/30'.
Pokrótce i w pewnym uproszczeniu

Witajcie

Jako że łowię głównie na mokrą muszkę i nimfę na
odległościach ok 10-
12m szukam sznur z krótką głowicą żeby dobrze
nosił muchy. W oko
wpadł mi Vision Vibe 65 z głowicą o profilu stożka.
Chciałbym zapytać jak
ten sznurek się sprawuje w klasycznych rzutach oraz
rolkach? Rolki
często wykorzystuję w trudniejszych terenach.
Interesuje mnie również jak
wygląda miękkość tego sznura? Póki co używam Rio
Gold i jest to świetny
i miękki sznurek, ale nie wykorzystuję w pełni jego
mocy bo często część
głowicy mam schowaną w przelotkach. Proszę o
dobre rady ;)

Ta odległość 10-12 metrów odległość na jakiej
łowisz najczęściej, czy maksymalna?

Jest to najczęściej wykorzystywana przeze mnie odległość rzutu dobrana
do szerokości rzeki i uciągu wody.

Jest to najczęściej wykorzystywana przeze mnie
odległość rzutu dobrana
do szerokości rzeki i uciągu wody.

Vision ma świetne linki.
Do takiej odległości to raczej Vibe 85,bo jak dojdzie
przypon 2-3metry to akurat masz tą odległość.
Ten Vibe 65 miałem i sprzedałem.
Dla mnie to za krótkie.
Przy większej odległości to już kopie jakbyś miał
mieć np.w powietrzu 10 metrów linki.
Ja przy podobnym łowieniu jak piszesz to używam
linki typu Rio Grand ale jeszcze klasę wyższą.
Rolki czy speye 10 metrowe nią robie mimo że
koncentracja masy jest z przodu.
Ma jeszcze tę zaletę że dobrze nosi większe muchy.
Świetnie można nią łowić na daleką nimfę bo dobrze
pokazuje brania,dobrze nosi streamery i żuki a i na
suchą nią łowię jak trzeba.
Generalnie nie widzę zastosowania dla Vibe 65.

Linki nie kopią,za to ręka prowadzi nieprawidłowo:krótsze są energiczniejsze i zmniejsza się przyspieszenie-siłę i rotację.
Grand 10,8m i Gold 14,3m można zmodyfikować (odciąć i odwrócić)tylko nie każdy potrafi oswoić pętelki...nadal będą podklasowe.
Cięższy Vibe 65 byłby niezły do kotwiczonych,ale zamiast projektować wolą kopiować RW Ambush: VHybridBody sh skagit lub dh z tipami scandi/skagit .

Linki nie kopią,za to ręka prowadzi
nieprawidłowo:krótsze są energiczniejsze i
zmniejsza się przyspieszenie-siłę i rotację.
Grand 10,8m i Gold 14,3m można zmodyfikować
(odciąć i odwrócić)tylko nie każdy potrafi oswoić
pętelki...nadal będą podklasowe.
Cięższy Vibe 65 byłby niezły do kotwiczonych,ale
zamiast projektować wolą kopiować RW Ambush:
VHybridBody sh skagit lub dh z tipami scandi/skagit
.


Jeżeli głowica cała ma tak jak tu 6,5metra a
muszkarz chce w powietrzu prowadzić 10-12
metrów to będzie kopać.
Oczywiście tak jak piszesz można machać
delikatniej i zmiękczyć te szarpaninę,ale mimo
wszystko czuć że to nie to.

Linki nie kopią,za to ręka prowadzi
nieprawidłowo:krótsze są energiczniejsze i
zmniejsza się przyspieszenie-siłę i rotację.
Grand 10,8m i Gold 14,3m można zmodyfikować
(odciąć i odwrócić)tylko nie każdy potrafi oswoić
pętelki...nadal będą podklasowe.
Cięższy Vibe 65 byłby niezły do kotwiczonych,ale
zamiast projektować wolą kopiować RW Ambush:
VHybridBody sh skagit lub dh z tipami scandi/skagit
.


Jeżeli głowica cała ma tak jak tu 6,5metra a
muszkarz chce w powietrzu prowadzić 10-12
metrów to będzie kopać.
Oczywiście tak jak piszesz można machać
delikatniej i zmiękczyć te szarpaninę,ale mimo
wszystko czuć że to nie to.

No i zwalnianie rzutu powoduje,że w razie co ciężko
się przestawić na suchą muchę,bo ją trzeba
energicznie obsuszyć,a przy np.10 metrach sznura w
powietrzu będzie baaardzo niekomfortowe.Będzie
kopać.

Przy wąskiej pętli lekka korekta synchronizacji suchara strzepuje po jednym odmachu.
Głowica + 0,5m rozbiegu jak umiejętności mało. 3m przeciągu jak poziom możliwości
wzrośnie... ale sensu w tym mało.
To ja decyduje o formowaniu strzały, nie strzała o mnie... Jeżeli potrafisz wywołać
zjawisko kopania to możesz je tak samo zniwelować zmieniając prowadzenie.
TPO
Jak prowadzę Mid Spey'a z przeciągu dwu dł. kijka, kotwicząc lekko z powietrza to
kopnięcie po rozwinięciu sprawia satysfakcję.

Prowadzenie głowicy z cienkiej rozbiegówki nazywam 'przeciągnięciem'.
Zakładając 12 m linki to 6,5m głowica i 5,5m rozbiegówki czyli dwie długości kija 9'.
Tylko po co?
Zasięg?na 25m?
I co odkleisz od wody głowicę takim przeciągnięciem?czy ściągniesz do głowicy i potem
rozwiniesz?
Cały urok narzędzia tkwi w krótkiej głowicy,którą łatwiej zmieścić jak przestrzeni styka.
Naturalnie poprowadzę w potrzebie bez kopania, płynnie przyspieszając przy optymalnej
synchronizacji by nie stworzyć luzu...tak, luz może powodować szarpnięcia.
Zamiast się certolić lepiej podać z lekkiej powietrznej kotwicy piankowca czy chrusta
mimo podklasy...zwłaszcza w ciasnocie.
Linka 12 g przypomina profil scandi short :do kijka 7'#3 optymalna do kotwiczonych.

Używam Vibe 65 od kilku lat na zakrzaczonych pomorskich rzekach.
Sprawdza się rewelacyjnie. Idealny stosunek ceny do jakości.

Dziękuję wszystkim za dobre rady. Chciałbym Was również zapytać o
porównanie linki Vision Vibe do Rio lub SA pod względem miękkości,
wytrzymałości i 'kultury' pracy w powietrzu. Do tej pory używałem Rio i SA
a przez chwilę Airlo. Wyraźnie odczułem różnice pomiędzy dwoma
pierwszymi a Airlo na niekorzyść Airflo. Kompletnie nie ta liga. Jak
wygląda sprawa z Vision? Nie miałem nigdy w ręku sznurów tej firmy.

Nie wiem jak aktualnie, ale starsze linki Vision to był w większości produkt Airflo.

Dziękuję wszystkim za dobre rady. Chciałbym Was
również zapytać o
porównanie linki Vision Vibe do Rio lub SA pod
względem miękkości,
wytrzymałości i 'kultury' pracy w powietrzu. Do tej
pory używałem Rio i SA
a przez chwilę Airlo. Wyraźnie odczułem różnice
pomiędzy dwoma
pierwszymi a Airlo na niekorzyść Airflo. Kompletnie
nie ta liga. Jak
wygląda sprawa z Vision? Nie miałem nigdy w ręku
sznurów tej firmy.


Jakość jak sa czy rio.
Made in USA

Jako że łowię głównie na mokrą muszkę i nimfę na odległościach
ok 10-12m szukam sznur z krótką głowicą żeby dobrze nosił muchy.

Póki co używam Rio Gold i jest to świetny
i miękki sznurek, ale nie wykorzystuję w pełni jego mocy bo często
część głowicy mam schowaną w przelotkach. Proszę o dobre rady ;)


Kilka błędów wkradło się w Twoje rozumowanie.
1. Łowienie na średnich dystansach 10-12 m wcale nie implikuje
zastosowania krótkich głowic.
2. Co nosi muchy to nie krótka głowica a jej ciężar.
3. Krótka głowica do długiej nimfy i mokrej jest dość topornym
narzędziem, które w zasadzie wyklucza skuteczne poprawianie linki
czyli tzw. mending, będący kluczowym zabiegiem w skutecznej
prezentacji muchy wspomnianymi metodami.
4. Do tych metod Rio Gold będzie o niebo lepszą linką niż 6,5
metrowe obrzynki.

Jedyny plus Vibe'a upatrywałbym w sytuacjach gdy muchę trzeba
podać rolką lub rzutami kotwiczonymi.

Pozdro

Może być statyczny lub dynamiczny.

Brak sprecyzowania zasięgu pozwala na różne interpretacje.
10-12 m.
1.Dystans od łowiącego do wabika(przypon+linka+wędka).
2.Zasięg obserwowanego końca linki np w dalekiej nimfie(linka+wędka).
3.Długość linki poza szczytówką.
Brak sprecyzowania sposobu podania znad głowy czy z kotwicy(statyczna rolka czy
dynamiczne).
Słabo podaje się dociążone nimfy, strimki znad głowy, znacznie pewniej i skuteczniej z
kotwicy: stożkową krótką, głowicą zwłaszcza w ograniczeniach :terenowych(skarpa,
gałęzie) czy pogodowych silne podmuchy wiatru ad błąd 1.
Muchy nosi siła czyli przyspieszenie nadane masie linki(w przypadku zbyt lekkiej można
zwiększyć przyspieszenie, a zbyt ciężkiej je zwolnić) ad błąd 2.
Na tak małym zasięgu nadkładki zbędne wystarczy podnieść wędkę eliminując luz
rozbiegówki ad błąd 3.
Dobrana do podań znad głowy RIO Gold będzie w przypadku wyboru podań
kotwiczonych linką podklasową - 2,3,4# przez co nie będzie lepszą ad błąd 4.
Naturalnie z drobnymi wabikami przy średnim zaawansowaniu rolki RG będą skuteczne,
ale wystarczy dopiąć nielota czy plumkę...
Konkrety by ułatwiły rozwiązanie problemu.

Słabo podaje się dociążone nimfy, strimki znad głowy, znacznie pewniej i skuteczniej z
kotwicy: stożkową krótką, głowicą zwłaszcza w ograniczeniach :terenowych(skarpa,
gałęzie) czy pogodowych silne podmuchy wiatru ad błąd 1.
Muchy nosi siła czyli przyspieszenie nadane masie linki(w przypadku zbyt lekkiej można
zwiększyć przyspieszenie, a zbyt ciężkiej je zwolnić) ad błąd 2.
Na tak małym zasięgu nadkładki zbędne wystarczy podnieść wędkę eliminując luz
rozbiegówki ad błąd 3.


Doceniam wysiłek wlożony w polemikę ale:
1) nie każdy będzie się uczył podań kotwiczonych do łowienia ciężkimi nimfami, nie pomylę się gdy
stwierdzę, że 99,9% wędkarzy robi to "z góry" (nie z guru) i z tym żyją całymi latami.

2) nie żadna siła nosi muchy jak również siła to nie jest synonim przyspieszenia. Nie do końca
zrozumiałeś moją lekcję fizyki, której Ci kiedyś udzieliłem na tym forum. Więc powtórzmy: wtedy była
mowa o siła gnącej (ładującej) blank, która jest wynikiem ruchu przyspieszonego poddanego mu
odcinka linki o masie m wg. wzoru F=m*a. Muchy nosi pęd linki jak i samej muchy. A pęd można
regulować manipulując prekością początkową lub ciężarem linki/głowicy, przy czym to drugie jest
bardziej skuteczne i mniej probelmatyczne. Dlatego przechodząc do dużych i/lub ciężkich much
zwiększamy klasę (ciężar) linki a zatem całego zestawu zamiast po prostu "szybciej" machać.

3) poprawianie czy jak to nazywasz nadkładki bywają potrzebne w wielu przypadkach, wszystko
zależy od układu nurtu, zamiarów łowiącego i odległośc rzutu ma tu w zasadzie niewielkie znaczenie.
Na 10-12 metrach w zmiennym nurcie bez porawiania raczej się nie obejdzie przy łowieniu na mokrą
muchę a już na pewno na nimfę.

Jak długim kijem?

Witajcie

Jako że łowię głównie na mokrą muszkę i nimfę na
odległościach ok 10-
12m szukam sznur z krótką głowicą żeby dobrze
nosił muchy. W oko
wpadł mi Vision Vibe 65 z głowicą o profilu stożka.
Chciałbym zapytać jak
ten sznurek się sprawuje w klasycznych rzutach oraz
rolkach? Rolki
często wykorzystuję w trudniejszych terenach.
Interesuje mnie również jak
wygląda miękkość tego sznura? Póki co używam Rio
Gold i jest to świetny
i miękki sznurek, ale nie wykorzystuję w pełni jego
mocy bo często część
głowicy mam schowaną w przelotkach. Proszę o
dobre rady ;)


A ciężkie te muchy używasz?

Witam

Bez zaglebiania sie w forumowe stosunki miedzyludzkie i bez weryfikacji kto kogo tutaj kocha bardziej, stwierdzam i ja, ze podawanie muchy na bliskie dystanse i chetnie muchy nieprzytomnie ciezkiej, a zwlaszcza w momentach z ograniczonym miejscem za plecami, to rzuty kotwiczone linka z glowica o ciezarze przesunietym w kierunku szczytu

beda latwiejsze, niz rzuty typowa linka wf, gdzie ciezar jest przesuniety w kierunku przyponu (jak na przykladzie ponizej)

Jednak nie jarze zupelnie formy i obslugi tego forum

https://i1.sndcdn.com/avatars-000017833812-qu2l4z-t500x500.jpg