|
Są różnice i podobieństwa
: : nadesłane przez
dabo (postów: 4877) dnia 2022-01-11 13:12:31 z *.rev.snt.net.pl |
|
Shortspey, midspey, longspey czy grandspey?
skandal, skandit, Skagit...
Różnica w proporcjach, prędkości liniowej, ograniczeniach anatomicznych(rotacja do
przodu).
Podobieństwo w obu zaangażowane dwie ręce w ugięciu blanku:
doładowanie pociągniętą rozbiegówką zastępuje dociągnięcie dolnikiem.
Najpierw pcha się górną, potem ciągnie dolną, potem z obu rotacją kręgosłupa, potem z
nogami, potem z wykrokiem...
|
|
[Powrót do
Forum] [Odpowiedz] [Odpowiedz z cytatem] |
|
|
|
|
Nadawca
|
Data |
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [1]
|
|
11.01 13:30 |
|
|
Najpierw pcha się górną, potem ciągnie dolną, potem z obu rotacją kręgosłupa, potem z
nogami, potem z wykrokiem...
Celowo nie biorę udziału w tej całej dyskusji (biorąc pod uwagę tę wywodzącą się od Loopa), ale przy tym się zaśmiałem. Darku, od dzisiaj masz u mnie przydomek baletmistrz :)
Pozdrawiam z uśmiechem
Michał |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [0]
|
|
11.01 15:28 |
|
|
Bruce Lee wygrał konkurs Cha-cha...
Może być i baletmistrz, ciekawostka: oni mają sprawność zaawansowanych
gimnastyków - pozazdrościć.
Lata temu gdzieś widziałem filmik z zawodów Trout5 w Skandynawii :Tellis
Katsogiannos (Swe) miotał z półprzysiadu-inspiracji wiele, tylko trzeba dostrzec.
Lasse przy wyrzucie tupie i odlatuje: niezły balet.
Ten się śmieje, kto się śmieje ostatni.
He, he, he... |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [13]
|
|
11.01 13:39 |
|
|
Podobieństwo w obu zaangażowane dwie ręce w ugięciu blanku:
doładowanie pociągniętą rozbiegówką zastępuje dociągnięcie dolnikiem.
Jak już jesteśmy tacy formalni w dyskusjach rzutowo-sprzętowych to zaangażowanie dwóch rąk w DH i
SH jest podobne do prowadzania samochodu z oboma rękami na kierownicy i z jedną, podczas gdy
druga drapie kierowcę po .... No, mniejsza o to po czym.
Motoryka rzutów z trzymaniem wędziska w dwóch rękach i w jednej różni się dość znacznie i chyba nie
potrzeba robić na ten temat wykładu. Poza tym popełniłeś duży błąd: w SH ruch ręki ciągnącej
rozbiegówkę nie bierze udziału w ugięciu blanku. Tzw. haul nie powoduje dodatkowego jego obciążenia
(doładowania) a jedynie przyspiesza linkę przechodzącą przez przelotki. |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [0]
|
|
11.01 14:34 |
|
|
Dobrze, że pojawiają się takie kfiatki.
Jeden wpychał w przelotki, drugi przyspiesza (a) rozbiegówką masę linki(m) tworząc
siłę(F) uginającą dodatkowo blank, który reagując wysyła strzałę z łuku.
Kto potrafi utrzymać i po sformowaniu wysłać 24-26 m znad głowy ten wie w której fazie
wyrzutu doładować dociągnięciem rozbiegówki.
Film nie obrazuje wspomnianej pętli, ale dostępny bez logowania jest przykładem
umiejętności oraz możliwości wykorzystania potencjału narzędzi.
Jeden z ulubionych...
Dość dobrze obrazuje momenty doładowania w obu kierunkach. |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [11]
|
|
11.01 15:06 |
|
|
"Poza tym popełniłeś duży błąd: w SH ruch ręki ciągnącej rozbiegówkę nie bierze udziału w ugięciu blanku.
Tzw. haul nie powoduje dodatkowego jego obciążenia (doładowania) a jedynie przyspiesza linkę przechodzącą
przez przelotki".
Czyli "haul" przyspiesza linkę która już jest w ruchu w zadanym kierunku? Skoro kij już oddaje energię a nie
ugina się.
|
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [10]
|
|
11.01 15:22 |
|
|
Oczywiście, że haul czyli po(do)ciągnięcie linki spowoduje efekt dodatkowego ugięcia wędziska ale jest
to efekt minimalny, wynikający z bezwładności pociąganej linki i oporu na przelotkach. Głównym celem
jest dołożenie "dodatkowej" prędkości lince do tej wynikającej z ruchu wędziska za którym ona podąża. |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [8]
|
|
11.01 15:41 |
|
|
To znaczy, że nadając prędkość tak samo daleko poleci z nieuginającej się rury o
jednolitej średnicy?
To dlaczego jeszcze nikt nie wykorzystał rury od szczotki ??! |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [7]
|
|
11.01 15:58 |
|
|
To znaczy, że nadając prędkość tak samo daleko poleci z nieuginającej się rury o
jednolitej średnicy?
To dlaczego jeszcze nikt nie wykorzystał rury od szczotki ??!
Jeżeli pętla będzie miała tę samą prędkość początkową i ten sam kształt to nie ma znaczenia czy wyleci
z rury, wędziska Sage Guru Top Gun czy wyrzutni rakiet ziemia-powietrze. Lince jest obojętnie z czego
wylatuje.
Rury od szczotki, bo tego nazwać wędziskami raczej trudno, wykorzystwywane są jak najbardziej w
rzutach dystansowych. |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [6]
|
|
11.01 16:09 |
|
|
Sam Lasse mowi, ze jezeli haul doladuwuje ci wedke , to to jest zle
wykonany haul. Poprawnie wykonany haul jest w fazie rozladowywania
sie wedki, kiedy dolnik przejdzie pozycje prostopadla I przekazuje swoje
ugiecie gornej czesci wedki.
Kolega na zdjeciu- ugiecie na maxa, ale reka dalej trzyma
rozbiegowke...
Co do rury od szczotki, to takie moje techniczne przemyslenia. |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [5]
|
|
11.01 16:22 |
|
|
Na zdj to jeszcze nie max.
Dopiero jak przelotka szczytowa dochodzi nad głowę następuje doładowanie
dociągnięciem rozbiegówki. |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [2]
|
|
11.01 16:32 |
|
|
To moze tu.
Zeby nie zanudzac calym nagraniem.
2min 30sec
Ciao |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [1]
|
|
11.01 16:37 |
|
|
Super to wyjaśniłeś, zwłaszcza "pobłądzenie" pana Kreh'a. |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [0]
|
|
11.01 16:45 |
|
|
Oczywiście z jednym zastrzeżeniem: Twój model na ścianie sugeruje, że pociągnięcie następuje w chwili
gdy już pętla jest uformowana i oddalona od szczytówki, co chyba nie jest dobrym zobrazowaniem
sytuacji, gdy haul wykonany jest we właściwym momencie. Jak pętla jest w fazie jak na ścianie to jest już
po haulu. |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [1]
|
|
11.01 19:16 |
|
|
Dla mnie ten moment jest końcem napędu przez prowadzącą rękę i jedyne co może
doładować to dociągnięcie rozbiegówki, a potem następuje rozładowanie z końcową
rotacją. Dociągam ruchem jednostajnie przyspieszonym od wolniejszego do
enerviczniejszego. W moim odczuciu buduję dodatkową siłę co opisałem.
Faza rozładowania to gdy kij się z ugięcia prostuje, a dociągnięcie przecież wyprost
uniemożliwia. |
|
|
|
Różnice?! [0]
|
|
13.01 13:06 |
|
|
Jeżeli przyspieszając masę wywołuję akcję to pojawia się reakcja.
Prędkość kątowa, potem liniowa z prowadzenia ręką+dodatkowa liniowa z dociągniętej
rozbiegówki...
No, brakuje mi tego w dwuręcznej(choć kilka wynalazków już mam) .
Co do wypowiedzi Lasse'ego czy Lefty'ego to jak zrozumiem intencje przekazu! i treść!!
to wyciągnę wnioski, póki co nie ogarniam myśląc po polsku da się zbłądzić(to jak
tłumaczenie wiersza z "Jaberwocky" każdy autor ma swoją intertpretację).
Sobie, a muzom : bo tu przecież nie o argumenty chodzi. |
|
|
|
Odp: Są różnice i podobieństwa [0]
|
|
11.01 21:02 |
|
|
A gdyby zrobił takie doświadczenie i nie używał do "podciągnięcia"/przyspieszenia linki elastycznego kija tylko
sztywnej "kotwicy" (podpory) która się nie podda? Myślę że nic nie przyspieszy ani nie poleci. Kij ładuje ciężar
linki, prędkość z jaką ona się porusza/stoi czy podąża w przeciwnym kierunku. Kij jest magazynem energii
która powstaje z ruchu całego układu. Przeciążenia, prędkości, przyspieszenia, różne opory, itd, itp.
Z drugiej strony kij ładuje ręka człeka która musi najpierw poruszyć układ (zadać energię) a później (przy
haul'u) nie poddać się i stworzyć sztywną podporę. Tu zazwyczaj początkujący, słabo rzucający czy mający
słabszą czy uszkodzoną podporę jaką jest dłoń, kciuk, ręka i rzut "siada". Siada z powodu stary energii która
zamiast "na dźwigni" (najlepiej sztywnej) wrócić do kija, ucieka nam w nadgarstek, rękę, przedramię itp.
|
|
|
|
|
|
|