f l y f i s h i n g . p l 2024.04.29
home | artykuły | forum | komis | galerie | katalog much | baza | guestbook | inne | sklep | szukaj
FORUM  WĘDKARSTWA  MUCHOWEGO
Email: Hasło:
Zaloguj automatycznie przy każdej wizycie:
Jeśli jeszcze się nie zarejestrowałeś: Załóż konto

Ostani post! Temat: Odp: Budowa suchej muchy-niezauważone .... . Autor: Piotr Konieczny. Czas 2024-04-28 23:11:22.


poprzednia wiadomosc Odp: Różnice w zachowaniu pstrągów dzikich vs : : nadesłane przez mart123 (postów: 5891) dnia 2022-05-16 02:18:29 z *.viettel.vn
  No ale tak to wygląda na większości wód. Sypie się wpuszczaka,
który przez tydzień daje złudne poczucie powrotu dawnej obfitości
i wszyscy się cieszą, że mamy w tej czy innej rzece "rodzime"
gatunki. No po prostu obroniliśmy rzekę przed inwazją obcego
elementu ale co się dzieje potem z tymi pstrągami, jak zachowują
się rzece i jaka jest ich wartość biologiczna to się nie mówi. A
najbardziej to podobają mi się zachwyty nad niezwykłym "pięknem"
takich kotletów. Pamiętam jak na Rabę kiedyś wpuszczono takie
mutanty w wszyscy piali z zachwytu nad ich urodą.
  [Powrót do Forum] [Odpowiedz] [Odpowiedz z cytatem]    
 
Nadawca
Data
  Odp: Różnice w zachowaniu pstrągów dzikich vs [14] 16.05 07:55
 
Piękne to były tzw. "dorotki", czyli o ile się nie mylę rasa myślenicka z którą Pan Józef Jeleński miał styczność i
obotorej kiedyś wspominał. Pstrągi te nie tylko wyglądem ale i zachowaniem przypominały pstrągi potokowe ze
strumieni, potoków czy rzek Bieszczad za starych dobrych czasów. Mógłbym o tym pisać i pisać mając
kilkadziesiąt lat doświadczenia z tych okolic. Takich pstrągów niestety już nie ma. Zdarzają się owszem,
chwilowo po zarybieniach i może ich niedobitki gdzieś w zapomnianych łowiskach. Później niestety znikają,
prawdopodobnie na patelniach.

"Pstrągi" wpuszczaki wyglądem przypominają bardziej troć niż pstrąga potokowego. Wiem że zaraz zaczną się
dyskusje i udowadnianie że to ten sam gatunek ale nie tylko wyglad, zachowanie czy żerowanie nie jest tym
samym. To zupełnie inne dwie ryby (pstrąg wpuszczak/pstrąg potokowy) mimo tej samej nazwy.

W miarę rozwijającego się tematu będę opisywał swoje obserwacje tych niby pstrągów od dobrych kilku (-
nastu) lat od kiedy zacząłem mieć z nimi kontakt po zarybiania nimi rzek. Oczywiście o ile ktoś z kolegów czy
znawców tematu tą dyskusję podejmie.

Pzdr.
 
  Odp: Różnice w zachowaniu pstrągów dzikich vs [12] 16.05 14:21
 
Jeszcze trafiają się i Dorotki😁😁
 
  Odp: Różnice w zachowaniu pstrągów dzikich vs [11] 17.05 20:14
 
Stado "tarłowe "rasy myślenickiej" (Salmo trutta dorothea) pochodzącej ze zbioru osobników z dopływów Raby (zasadniczo powyżej przegród) było zbadane genetycznie w roku 2017, a wyniki opublikowane w roku 2020 wraz z porównaniem z innymi stadami tarlaków z różnych wylęgarni. Wraz z kopią publikacji otrzymałem ostatnio skrót wyników, który tutaj przytaczam w całości:

Wyniki analizy zostały opublikowane w 2020 roku w czasopiśmie Journal of Applied Genetics https://www.researchgate.net/publication/339141513_Genetic_structure_of_important_resident_brown_trout_breeding_lines_in_Poland

"W pracy porównaliśmy 11 populacji (głównie hodowlanych) z północnej i południowej Polski w tym dwie anadromiczne. Stado hodowlane z Myślenic wpisuje się do południowych linii hodowlanych razem z Foluszem i słowackim Slovrybem. Pod względem parametrów zmienności genetycznej linia z Raby charakteryzuje się średnim poziomem zmienności. Bogactwo alleliczne jest też na średnim poziomie. Natomiast bogactwo alleli prywatnych (unikalnych) jest niskie. W linii nie zaobserwowaliśmy istotnego współczynnika pokrewieństwa, co wskazuje na prawidłowość stosowanych kombinacji rodzicielskich. Pod względem zmienności, dystans genetyczny (Fst) pomiędzy Rabą a pozostałymi liniami z południa jest średni. Jeśli chodzi o homogeniczność stada to jest ona wysoka, zaobserwowaliśmy tylko 3 osobniki (na 46 zbadanych) które wykazywały „obce genotypy” choć też pochodzące z południowych linii".

Obecnie stado zostało ponownie zbadane, gdyż będzie obecnie eksportowane w całości do innej wylęgarni. U mnie zostaje mała kopia stada do celów dydaktycznych i publicystycznych. Tak na marginesie: inkubator i magazyn tarlaków jest do dyspozycji i mogę go wynająć na wyselekcjonowanie jakiejkolwiek innej linii naturalnej pstrągów potokowych, jeśli ktoś by chciał z tego skorzystać.

Oprócz wartościowych cech genetycznych, rasa myślenicka charakteryzuje się czerwonymi kropkami na płetwie grzbietowej, co ułatwia jej odróżnienie od innych ordynarnych zwykłych pstrągów potokowych i morskich celem nadania jej statusu "no-kill".
 
  Odp: Różnice w .. Dorotka? z Raby [4] 18.05 10:05
 
Stado "tarłowe "rasy myślenickiej" (Salmo trutta dorothea) pochodzącej ze zbioru osobników z dopływów Raby (zasadniczo powyżej przegród) było zbadane genetycznie w roku 2017, a wyniki opublikowane w roku 2020 wraz z porównaniem z innymi stadami tarlaków z różnych wylęgarni. Wraz z kopią publikacji otrzymałem ostatnio skrót wyników, który tutaj przytaczam w całości:

Wyniki analizy zostały opublikowane w 2020 roku w czasopiśmie Journal of Applied Genetics https://www.researchgate.net/publication/339141513_Genetic_structure_of_important_resident_brown_trout_breeding_lines_in_Poland

"W pracy porównaliśmy 11 populacji (głównie hodowlanych) z północnej i południowej Polski w tym dwie anadromiczne. Stado hodowlane z Myślenic wpisuje się do południowych linii hodowlanych razem z Foluszem i słowackim Slovrybem. Pod względem parametrów zmienności genetycznej linia z Raby charakteryzuje się średnim poziomem zmienności. Bogactwo alleliczne jest też na średnim poziomie. Natomiast bogactwo alleli prywatnych (unikalnych) jest niskie. W linii nie zaobserwowaliśmy istotnego współczynnika pokrewieństwa, co wskazuje na prawidłowość stosowanych kombinacji rodzicielskich. Pod względem zmienności, dystans genetyczny (Fst) pomiędzy Rabą a pozostałymi liniami z południa jest średni. Jeśli chodzi o homogeniczność stada to jest ona wysoka, zaobserwowaliśmy tylko 3 osobniki (na 46 zbadanych) które wykazywały „obce genotypy” choć też pochodzące z południowych linii".

Obecnie stado zostało ponownie zbadane, gdyż będzie obecnie eksportowane w całości do innej wylęgarni. U mnie zostaje mała kopia stada do celów dydaktycznych i publicystycznych. Tak na marginesie: inkubator i magazyn tarlaków jest do dyspozycji i mogę go wynająć na wyselekcjonowanie jakiejkolwiek innej linii naturalnej pstrągów potokowych, jeśli ktoś by chciał z tego skorzystać.

Oprócz wartościowych cech genetycznych, rasa myślenicka charakteryzuje się czerwonymi kropkami na płetwie grzbietowej, co ułatwia jej odróżnienie od innych ordynarnych zwykłych pstrągów potokowych i morskich celem nadania jej statusu "no-kill".


Wczoraj łowiąc w Rabie złowiłem. Dorotkę.
Piękna była.
 
  Odp: Różnice w .. Dorotka? z Raby [1] 18.05 10:59
 
Jak to mawia Arek, może się mylę i nie znam się , ale na moje oko, jak to jest Dorotka to ja jestem
Kazimiera.
 
  Odp: Różnice w .. Dorotka? z Raby [0] 18.05 11:23
 
Jak to mawia Arek, może się mylę i nie znam się , ale na moje oko, jak to jest Dorotka to ja jestem
Kazimiera.

no kurcze miałem wrażenie, że ona CI jest . Ale mogę się mylić. Bardziej Pan Józef może stwierdzić, choć zdjęcie nie odzwierciedla rzeczywistości. Tę płetwę miał z kropką i czerwona była, w przeciwieństwie do innych złowionych.
 
  Odp: Różnice w .. Dorotka? z Raby [1] 18.05 12:26
 
Raczej Dorotka tylko z ... "wackiem". Znaczy się samiec "dorotki". Ale to (chyyyba) dziki naturalny, "prawdziwy"
pstrąg. Nie znam się za co pewnie znowu dostanę po łbie że się odzywam.
 
  Odp: Różnice w .. Dorotka? z Raby [0] 18.05 12:59
 
Raczej Dorotka tylko z ... "wackiem". Znaczy się samiec "dorotki". Ale to (chyyyba) dziki naturalny,
"prawdziwy"
pstrąg. Nie znam się za co pewnie znowu dostanę po łbie że się odzywam.



Nie dostaniesz po głowie za to, że się odzywasz, ale za to, że jesteś twardogłowy, niczym PRLowsko-
Pisowska beznadzieja.

Ale i tak Cię lubię, na swój sposób, co jasne.

PS czyli Postscriptum

Często piszesz bzdury, jednak czasem stać Cię na rarytasy o Sanie.


Ponoć nazywany byłeś „Duchem tej rzeki”
 
  Odp: Różnice w zachowaniu pstrągów dzikich vs [5] 18.05 22:06
 
Nie za bardzo zrozumiałem te wyniki. Czyli w Foluszu (czy z Folusza) jest dobry "materiał"? Pstrągi to tzw.
"dorotki"? Te które były badane oczywiście
 
  Odp: Różnice w zachowaniu pstrągów dzikich vs [1] 21.05 22:04
 
Nie za bardzo zrozumiałem te wyniki. Czyli w Foluszu (czy z Folusza) jest dobry "materiał"? Pstrągi
to tzw.
"dorotki"? Te które były badane oczywiście

Odnoszę wrażenie ,że na to pytanie nie ma odważnych . Może Pan Metan on zdecydowanie twierdzi
,że genetyka wypuszczaków jest lichutka. Może autor frazy "Dar od Boga"? Zadałeś wielce niezręczne
pytanie, na szczęście mamy Naszego Bamiego ,(Panie kolego samochodek lśni ?) w Nim cała
nadzieja na odpowiedz. mirek
 
  Odp: Różnice w zachowaniu pstrągów dzikich vs [0] 22.05 17:44
 
Zadałeś wielce niezręczne
pytanie, na szczęście mamy Naszego Bamiego ,(Panie kolego samochodek lśni ?) w Nim cała
nadzieja na odpowiedz. mirek



Gdybym nie był tak skromny, jak nie jestem, pomyślałbym, że pomyliłeś się i piszesz do jakiegoś
Barniego i pominąłbym ten wpis.

Ty jednak świadomie jakoś pijesz do mnie, a ja nie wiem dlaczego. O co Tobie kaman?!
 
  Odp: Różnice w zachowaniu pstrągów dzikich vs [0] 21.05 22:04
 
Nie za bardzo zrozumiałem te wyniki. Czyli w Foluszu (czy z Folusza) jest dobry "materiał"? Pstrągi
to tzw.
"dorotki"? Te które były badane oczywiście

Odnoszę wrażenie ,że na to pytanie nie ma odważnych . Może Pan Metan on zdecydowanie twierdzi
,że genetyka wypuszczaków jest lichutka. Może autor frazy "Dar od Boga"? Zadałeś wielce niezręczne
pytanie, na szczęście mamy Naszego Bamiego ,(Panie kolego samochodek lśni ?) w Nim cała
nadzieja na odpowiedz. mirek
 
  Odp: Różnice w zachowaniu pstrągów dzikich vs [1] 22.05 05:11
 
Badanie wykazało odrębność genetyczną Dorotek i tych innych. Sprawa "dobrego materiału" to już
może być całkiem inna historia. Może Mirek to kiedyś Tobie wytłumaczy.
 
  Odp: Różnice w zachowaniu pstrągów dzikich vs [0] 22.05 08:41
 
Sprawa dobrego materiału wcale nie musi być tak oczywista jak ją
większość widzi, czyli materiał dobry to taki, który pochodzi z
danej rzeki, zlewni jako że jest najlepiej przystosowany do
lokalnych warunków.
 
  Odp: Różnice w zachowaniu pstrągów dzikich vs [0] 16.05 23:51
 
Piękne to były tzw. "dorotki", czyli o ile się nie mylę rasa myślenicka z którą Pan Józef Jeleński
miał styczność i
obotorej kiedyś wspominał. Pstrągi te nie tylko wyglądem ale i zachowaniem przypominały pstrągi
potokowe ze
strumieni, potoków czy rzek Bieszczad za starych dobrych czasów. Mógłbym o tym pisać i pisać
mając
kilkadziesiąt lat doświadczenia z tych okolic. Takich pstrągów niestety już nie ma. Zdarzają się
owszem,
chwilowo po zarybieniach i może ich niedobitki gdzieś w zapomnianych łowiskach. Później niestety
znikają,
prawdopodobnie na patelniach.

"Pstrągi" wpuszczaki wyglądem przypominają bardziej troć niż pstrąga potokowego. Wiem że zaraz
zaczną się
dyskusje i udowadnianie że to ten sam gatunek ale nie tylko wyglad, zachowanie czy żerowanie nie
jest tym
samym. To zupełnie inne dwie ryby (pstrąg wpuszczak/pstrąg potokowy) mimo tej samej nazwy.

W miarę rozwijającego się tematu będę opisywał swoje obserwacje tych niby pstrągów od dobrych
kilku (-
nastu) lat od kiedy zacząłem mieć z nimi kontakt po zarybiania nimi rzek. Oczywiście o ile ktoś z
kolegów czy
znawców tematu tą dyskusję podejmie.

Pzdr.


Podobno kapitan ORP Skawa pływa okrętem ORP Drawa ,a obiecywane wyniki badań
genetycznych zachodnich naukowców najpewniej przeoczyłem . mirek
 
       


Copyright © flyfishing.pl 2002
wykonanie focus