Dobrze napisane , a nawiasem mówiac zawodnicy strasznie zhardzieli , strach na ryby wyjsc.

I z dużym prawdopodobieństwem da się stwierdzić, że niektórzy biją żony i unikają płacenia podatków.
Rzeczywiście, wystarczy wejść na strony niektórych kół, by przekonać się, że na części wód jakieś zawody
odbywają się praktycznie w każdy weekend. Na rozpoczęcie, na zakończenie, ku czci, z okazji, spławikowe,
spinningowe, o puchar prezesa, takie, siakie, owakie. Trochę dużo tego. PZW nie jest już związkiem sportowym,
więc może czas zmienić proporcje i zająć się innymi zagadnieniami wynikającymi ze statutu. Trudniejszymi niż
zorganizowanie zawodów.

Zakładając, że masz rację i zawodnicy świadomie łamią ustawę. Oczekujesz, że zawodnicy napiszą na siebie
donos?

Witam.
RAPR nie jest ani ustawą ani rozporządzeniem. Nie zmienia też nic w żadnej ustawie czy rozporzędzeniu, co
sugerujesz. Jest napisany i corocznie aktualizowany z uwzględnieniem obowiązujacego w naszym kraju
prawodawstwa w zakresie ochrony przyrody.
W żadnej ustawie lub roporządzeniu tyczącej się ochrony prawnej zwierząt nie ma mowy o wymiarach ochronnych
łowionych ryb. Okresy ochronne - i owszem. Ale nie wymiary. To jest zawarte właśnie w samym RAPR i określane
przez PZW, a jeszcze szczegółowiej przez Okregi PZW a nawet gospodarzy konkretnego kawałka wody.
Może też być zmieniane okresowo jeżeli zarządzający wodą tak uzna.
Dobrze jest dyskutować rzeczowo i prowadzić dyskusje na argumenty.
Nie odnoszę się w dyskusji do tego czy etycznym jest zmniejszanie wymiarów ochronnych na czas trwania
treningów i zawodów.
Chcę tylko pokazać że błędem jest interpretowanie obniżania tych wymiarów ochronnych jako naruszanie
obowiązujących przepisów w naszym kraju.
Nie jest. Koniec i kropka.
Ale gdyby ktoś mi nie wierzył - nie będę miał tego za złe. Zawsze można wysłać zapytanie do właściwej
poruszanej tematyce kancelarii miniserialnej z prośbą i interpretację prawną i dowiedzieć się tegosamego u
źródła. Mają obowiązek odpowiedzieć - zachęcam do tego
Pozdrawiam.

Chcę tylko pokazać że błędem jest interpretowanie obniżania tych wymiarów ochronnych jako naruszanie obowiązujących przepisów w naszym kraju.
Nie jest. Koniec i kropka.

A, zanim postawił kropkę na i, przeczytał Forest choć raz UoRŚ i do niej rozp. MRiRW?

Ja też nie wierzę. Forest - Ustawa o rybactwie śródlądowym w par.8 ust.1 p.2 zabrania łowienia ryb poniżej
wymiarów ochronnych ustalonych w Rozporządzeniu Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi z 2001 r.

Forest-Natura znowu te bzdury, ja naprawdę nie mam czasu ani chęci wyjaśniać rzeczy tak prostych i oczywistych, więc czytaj ze zrozumieniem.
RAPR jest (bo musi być) oparty o prawo, czyli o Ustawę i przepisy wykonawcze do niej, czyli Rozporządzenie Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi z dnia 12 listopada 2001 r. w sprawie połowu ryb oraz warunków chowu, hodowli i połowu innych organizmów żyjących w wodzie. http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20011381559/O/D20011559.pdf
A tam masz wszystko, „a” to jest „a”, „b” jest „b”, a 2+2=4, prosta sprawa, czego jeszcze nie rozumiesz ?

Złamanie tego prawa jest wykroczenie, i jak ktoś by się uparł (a jak wiem kilku osobom zaczyna to po głowie chodzić) to finałem może być np. zabranie wody danemu Okręgowi z powodu notorycznego działanie niezgodne z wydanym pozwoleniem, czyli łamania prawa, rozumiesz skutki czegoś takiego ?
G.

Wg Regulaminu Połowu na zawodach (przytoczonego przez @Jachu) wymiar 25cm dotyczył ryb
łososiowatych. Wg Ustawy na Sanie obowiązuje dla pstraga wymiar 25cm wiec wszystko gro.

W wynikach nie było opisane jakie gatunki były złowione. Może nie łowiono (punktowano) ryb innych niż
pstragi choć "łososiowate" to również łosoś, troć. Głowacica i lipień ... wiadomo. Wymiar wyższy ale pewnie
nikt nie łowił (punktował). Jakieś "plotki", szczupaki czy okonie też się liczą. Bialoryb czesto jest teraz
poławiany na muchę choć z fly fishing (dry fly fishing) ma to niewiele wspólnego.

Szymkowi trzeba gratulować sukcesu, szczęścia i profeski (pewnie pod okiem taty) bo regulamin dotyczył
każdego zawodnika a on był ponad wszystkimi.

Jeszcze raz gratulacje ode mnie dla Mistrza taty i Mistrza syna.

Ja jadę poszukać na suchą lipieni bo w okolicach Leska chyba już ich nie ma.

no to bawmy się dalej,
Pstrągowy Mistrzu gdzież Ci tu „wszystko gro„ ??,
bo jeśli tak, to może Ty mi wytłumaczysz jak to z tym jest:

o ile wiem to przepisy FIPS-Mouche są (muszą być) dostosowywane do prawa w danym kraju, więc jakimże to cudem zalicza się do punktacji czyli zezwala się na poławianie 25 cm głowacicy, 20 cm lipienie (nie wchodzą do kategorii salmonidae), takież 20 cm klenie, szczupaki, brzany, świnki czy inne teoretycznie występujące tam gatunki ryb, których wymiar ochronny jest często zdecydowanie wyższy niż ten podany w regulaminie zawodów ?
Czyżby była specjalna dyspensa ?, jeśli tak, to kto, dlaczego i jakim prawem ją wydał ??, a może jej nie ma lub z mocy prawa jest nielegalna, czy wtedy pytanie o legalność takich zawodów jest zasadne ?
Może trzeba zapytać sponsora głównego czyli Firmę Cortland i Marszałka Województwa Podkarpackiego (Honorowy Patronat) co wiedzą na ten temat ?
A może Ty "trouts master" wiesz coś o tym, skoro tak Ci tu „wszystko gro„ ?
G.

"o ile wiem to przepisy FIPS-Mouche są (muszą być) dostosowywane do prawa w danym kraju, więc jakimże to
cudem zalicza się do punktacji czyli zezwala się na poławianie 25 cm głowacicy, 20 cm lipienie (nie wchodzą do
kategorii salmonidae), takież 20 cm klenie, szczupaki, brzany, świnki czy inne teoretycznie występujące tam
gatunki ryb, których wymiar ochronny jest często zdecydowanie wyższy niż ten podany w regulaminie zawodów ?
Czyżby była specjalna dyspensa ?, jeśli tak, to kto, dlaczego i jakim prawem ją wydał ??, a może jej nie ma lub z
mocy prawa jest nielegalna, czy wtedy pytanie o legalność takich zawodów jest zasadne ?
Może trzeba zapytać sponsora głównego czyli Firmę Cortland i Marszałka Województwa Podkarpackiego
(Honorowy Patronat) co wiedzą na ten temat ?
A może Ty "trouts master" wiesz coś o tym, skoro tak Ci tu „wszystko gro„ ?
G."
A skąd wniosek, że były zaliczane ryby niewymiarowe? Z analizy wyników indywidualnych w poszczególnych
sektorach i dniach wynika, że wszystkie wyszczególnione złowione jako jedyne przez zawodnika w turze ryby
miały ponad 25 cm. Najmniejsza 251 mm. Tyle każdy może wyczytać.
Może sam coś wiesz na temat zaliczania krótkich? To napisz i sprawa będzie jasna. Czy to tylko domysły? Jeśli
chodzi o Arka, to nie wierzę, że gdyby miał jakieś przecieki z wiarygodnych źródeł, to by się z nami tym nie
podzielił. Taką pisaniną: że może dyspensa, że może ktoś zezwolił, ale na jakiej podstawie, a może nie było
zezwolenia, a może decyzja nie jest legalna, to nawet nie zawracaj nam głowy. Coś wiesz, to pisz wprost.

Jachu a Ty co ?, wyciągać prostych wniosków już nie potrafisz ?,
z przykrością stwierdzam, że niestety coraz częściej Ci się to zdarza.
sam regulamin dopuszczający:
For river sessions: all salmonidae, minimum size: 25 cm
For lake session: all species, minimum size: 20 cm
powinien dawać wiele do myślenia, i tego myślenia wcale nie trzeba za dużo, by proste wnioski wyciągnąć …
nie zastanawia Cię dopuszczenie możliwości punktowania np. na odcinku rzecznym, czyli celowego łowienia wszelkich salmonidów od 25cm , nie wyłączając np. głowacicy ?,
a na odcinku „jeziorowym” wszystkiego od 20 cm ,
nie wiem, czy faktycznie celowo łowiono drobne ryby, ważne, że sam organizator dopuszczał taka możliwość i je punktował !! Jaki jest koń, każdy widzi, …no może prawie każdy

oczywiste, że Arek nic na ten temat nie wie, bo niby i skąd, nie sadzę też by go ten temat zbytnio interesował, ale dlatego też stwierdzenie w.. jego wydaniu „wszystko gro„ jest z lekka nie na miejscu, bo nic tutaj „nie gro”
G.

Żeby nie było, zawody są mi całkowicie obojętne. Owszem znam parę osób łowiących na zawodach, mam swoje
dobre o nich zdanie. A jak w Polsce je zabronią, to łez ronić nie będę. Ale jak się zarzuca organizatorom i
zawodnikom, że łamią obowiązujące prawo, to trzeba mieć konkretne dowody, a nie ośmieszać się spekulując : "
Czyżby była specjalna dyspensa ?, jeśli tak, to kto, dlaczego i jakim prawem ją wydał ??, a może jej nie ma lub z
mocy prawa jest nielegalna, czy wtedy pytanie o legalność takich zawodów jest zasadne ?" Owszem, podałem
link do regulaminu mistrzostw, byłbym jednak daleki od wyciągania z tego wniosku, że na Myczkowcach zaliczano
szczupaki długości 20,1 cm a na Sanie lipienie i głowacice od 25,1 cm. Masz dowody - przedstaw je tu. Jakieś
Twoje, czy czyjeś spekulacje są co najmniej nie na miejscu. To jest zbyt poważna sprawa.

Jachu daruj, ale głupoty mi tu piszesz, stary chłop z Ciebie, a masz logikę sześciolatka i tyle w temacie,

Jachu daruj, ale głupoty mi tu piszesz, stary chłop z Ciebie, a masz logikę sześciolatka i tyle w temacie,
Pomówienia i brak konkretów. W odpowiedzi tylko, że ktoś pisze głupoty, inny sobie robi żarty i kpiny, obraża.
Chodzi wyłącznie o robienie zadymy przy okazji kolejnych zawodów. Ot i cała logika.
Dla mnie oczywiste, że to zawodnikom najbardziej zależy, by w rzekach były ryby a wokół zawodów nie było
żadnych podejrzeń o łamanie prawa. Proste i logiczne.

Owszem, podałem link do regulaminu mistrzostw, byłbym jednak daleki od wyciągania z tego wniosku, że na Myczkowcach zaliczano szczupaki długości 20,1 cm a na Sanie lipienie i głowacice od 25,1 cm. Masz dowody - przedstaw je tu. .

Zgadza się, z regulaminu zawodów wcale nie wynika, że punktowano na rybach niewywmiarowych. Tylko po co pozostawiono taką możliwość?

Prawdę mówiąc dobrze byłoby aby ktoś obeznany wrzucił (lub opisał) regulamin zawodów i ryby jakie były w
nim zaliczane do punktacji. Ukleja, płoć, okoń, kleń, .... O łososiowatych wiemy, o innych i lipieniach nie. Może
lipienie były punktowane zgodnie z Ustawą (30cm) i po problemie. A może Wojewoda (Marszałek) wydał
zgodę na lipienia 25cm.
Organizatorzy Światowych Mistrzostw na pewno dopełnili wszelkich formalności.

Ja osobiście bardziej byłem zainteresowany wynikami jako "populacją ryb" w łowisku. Wiele pokazują po
każdych zawodach.

Prawdę mówiąc dobrze byłoby aby ktoś obeznany wrzucił (lub opisał) regulamin zawodów i ryby jakie były w
nim zaliczane do punktacji. Ukleja, płoć, okoń, kleń, .... O łososiowatych wiemy, o innych i lipieniach nie. Może
lipienie były punktowane zgodnie z Ustawą (30cm) i po problemie. A może Wojewoda (Marszałek) wydał
zgodę na lipienia 25cm.
Organizatorzy Światowych Mistrzostw na pewno dopełnili wszelkich formalności.

Ja osobiście bardziej byłem zainteresowany wynikami jako "populacją ryb" w łowisku. Wiele pokazują po
każdych zawodach.

Rozsądny głos. Czekamy zatem na pełną informację.
JP

A oni jakiś obowiązek pisania na forum mają?

Myślę mart, że konkrety zostały podane na odprawach z szefami drużyn. Nie sądzę, by ktoś na Sanie nastawiał
się na łowienie krótkich głowacic, z lipieniem - nie wiem, ktoś powinien wyjaśnić. Ale pewne pojęcie tego co dało
się łowić i na jakie gatunki zawodnicy się mogli nastawiać na Myczkowcach daje to:

Wg Regulaminu Połowu na zawodach (przytoczonego przez @Jachu) wymiar 25cm dotyczył ryb
łososiowatych. Wg Ustawy na Sanie obowiązuje dla pstraga wymiar 25cm wiec wszystko gro. src="imx/icons/smile.gif" border="0">

W wynikach nie było opisane jakie gatunki były złowione. Może nie łowiono (punktowano) ryb innych niż
pstragi choć "łososiowate" to również łosoś, troć. Głowacica i lipień ... wiadomo. Wymiar wyższy ale pewnie
nikt nie łowił (punktował). Jakieś "plotki", szczupaki czy okonie też się liczą. Bialoryb czesto jest teraz
poławiany na muchę choć z fly fishing (dry fly fishing) ma to niewiele wspólnego.

Szymkowi trzeba gratulować sukcesu, szczęścia i profeski (pewnie pod okiem taty) bo regulamin dotyczył
każdego zawodnika a on był ponad wszystkimi. src="imx/icons/ok.gif" border="0">

Jeszcze raz gratulacje ode mnie dla Mistrza taty i Mistrza syna.

Ja jadę poszukać na suchą lipieni bo w okolicach Leska chyba już ich nie ma. border="0">


Arek, prawdą jest, że życie to sztuka wyboru. Mówiąc w dużym uproszczeniu, od lat wybieramy między
zadbanymi rybnymi wodami i czyimś mistrzostwem. W końcu się doczekalim

Jeśli Ci się wydaje, że prawo Cię nie dotyczy, bo łowisz na „zawodach” to jesteś w sporym błędzie, bo to tak
jakby ograniczenia prędkości na zwykłej drodze nie dotyczyła rajdowców. „Przyrajduj” tak raz czy drugi to
poczujesz jak prawo potrafi zadziała i ile to kosztuje.



Drogi Grzegu.

Świetny przykład podałeś. Ostatnio miałem okazję oglądać jak zawodnicy przyrajdowywali koło Limanowej.
Na ograniczeniu do 40 km/h najwolniej to chyba ze 110 rajdowali!!!. Wszyscy nie jeden!!!. Najlepsi to pewnie grubo
ponad 160 km/h!!!!. Pełno policji tam było ale lizaka żaden nie wyjął.

Jest tak że zawody rządzą się swoimi prawami i koniec.

Jak taki prawy jesteś to odpowiedz mi czy mogę zgodnie z prawem zmierzyć na brzegu pstrąga 29,5cm którego
chcę zabrać na grila???

pzdr WoW

Pewnie mozesz ale czy o to chodzi ? Temat jest prosty dla kazdego oprocz lobby zawodniczego CZY z niemiarową rybą gonimy do sedziego ?

Drogi Grzegu.

Świetny przykład podałeś. Ostatnio miałem okazję oglądać jak zawodnicy przyrajdowywali koło Limanowej.
Na ograniczeniu do 40 km/h najwolniej to chyba ze 110 rajdowali!!!. Wszyscy nie jeden!!!. Najlepsi to pewnie grubo
ponad 160 km/h!!!!. Pełno policji tam było ale lizaka żaden nie wyjął.

Jest tak że zawody rządzą się swoimi prawami i koniec.

Jak taki prawy jesteś to odpowiedz mi czy mogę zgodnie z prawem zmierzyć na brzegu pstrąga 29,5cm którego
chcę zabrać na grila???

pzdr WoW

A co to niby znaczy „Jak taki prawy jesteś” – co to na kpiny Cie wzięło, żarty sobie jakieś robisz ? , nie pozwolę Ci na to, więc z tym ostrożnie, tym bardziej, że prawdopodobnie z jednego koła jesteśmy i znamy się osobiście, zapewne niebawem się przypomnę.
A odpowiadając na pytanie, łowisz z brzegu, możesz go zmierzyć na brzegu, stoisz w wodzie, mierzysz w wodzie, i jak wychodzi 29,5 cm, (zresztą jak ma równe 30 to też) bez zwłocznie, czyli natychmiast, rybę uwalniasz.
Nie wyobrażam sobie byś Ty, zawodnik i wędkarz z tak dużym doświadczeniem tego nie wiedział !
Drogowy przykład podałeś kompletnie od czapy, bo to tylko o całkiem chorym kraju świadczy, w normalnym kraju tacy szaleńcy tracą prawko i lądują w pace.
I żeby nie było, prawo jest jedno dla wszystkich, radzę to pamiętać !!
G.

A co to niby znaczy „Jak taki prawy jesteś” – co to na kpiny Cie wzięło, żarty sobie jakieś robisz ? , nie pozwolę
Ci na to, więc z tym ostrożnie, tym bardziej, że prawdopodobnie z jednego koła jesteśmy i znamy się
osobiście, zapewne niebawem się przypomnę.
A odpowiadając na pytanie, łowisz z brzegu, możesz go zmierzyć na brzegu, stoisz w wodzie, mierzysz w
wodzie, i jak wychodzi 29,5 cm, (zresztą jak ma równe 30 to też) bez zwłocznie, czyli natychmiast, rybę
uwalniasz.
Nie wyobrażam sobie byś Ty, zawodnik i wędkarz z tak dużym doświadczeniem tego nie wiedział !
Drogowy przykład podałeś kompletnie od czapy, bo to tylko o całkiem chorym kraju świadczy, w normalnym
kraju tacy szaleńcy tracą prawko i lądują w pace.
I żeby nie było, prawo jest jedno dla wszystkich, radzę to pamiętać !!
G.


Tak wzięło mnie na kpiny i żarty. Jak jesteśmy z jednego koła to świetnie.
Przykład z rajdowaniem podałeś Ty ja Ci tylko pokazałem że zawody sportowe np rajdy samochodowe
zorganizowane na odcinku drogowym zamkniętym dla ruchu drogowego na czas zawodów, rządzą się innymi
prawami aniżeli rekreacyjne hobby czy wspomniana jazda samochodem nawet jeżeli odbywają się w tym
samym miejscu.
Pytanie brzmiało czy mogę łowiąc rekreacyjnie wynieść rybę (pstrąga 29,5cm) na brzeg i ją zmierzyć.
Odpowiedź prosta tak lub nie.
Żeby było jasne nie dyskutujemy tutaj o zasadach moralnych i etycznych tylko o prawie.
Jak chcesz mi napisać że prawo mówi że bezzwłocznie to chcę wiedzieć czy wg Ciebie wyniesienie ryby na
brzeg, dokonanie pomiaru i wypuszczenie jej jest dopuszczalne.
A nawiasem jak mnie znasz to powinieneś wiedzieć że nie jestem zawodnikiem.

pzdr WOW

Drogowy przykład podałeś kompletnie od czapy, bo to tylko o całkiem chorym kraju świadczy, w normalnym kraju
tacy szaleńcy tracą prawko i lądują w pace.
I żeby nie było, prawo jest jedno dla wszystkich, radzę to pamiętać !!
G.


Wydaje mi się że się nie zrozumieliśmy.
Rzuć okiem na filmik z chorego kraju

pzdr WoW

ps: Dalej uważasz że szaleńcom trzeba zabrać prawko???